Как водители авто провоцируют ИДПС на наказание?

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Есть масса случаев, когда мы СОЗНАТЕЛЬНО нарушаем ПДД и провоцируем ИДПС на применение к нам санкций.
Тема создана для того, чтобы в ней обсудить подобные случаи и поделиться опытом.

Раздел "ГИБДД, ПДД, АвтоПраво" выбрал сознательно. Рядом с нарушениями неизбежно будут появляться статьи ПДД и КоАПа.
Надеюсь, что многим эта тема поможет принять на дороге решение (нарушать или не нарушать), в зависимости от санкций...

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Для примера приведу себя. Я иногда пересекаю пунктирные линии разметки на перекрестке.
В сочетании со знаками висящими перед перекрестком (направление движения по полосам) это может привести к штрафу.

Вопросы.
Какой пункт ПДД я при этом нарушаю?
И какие санкции ко мне могут быть применены?
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,953
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
SVG написал(а):
Для примера приведу себя. Я иногда пересекаю пунктирные линии разметки на перекрестке.
Мало информации. Лучше с графическим материалом такое выкладывать.
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
Первое, что тут же вспомнилось, это Люблинка. Очень многие любят объезжать эту пробку, двигаясь задним ходом.

8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения. При необходимости водитель должен прибегнуть к помощи других лиц.

Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах, где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.

Таким образом, каждый из этих водителей нарушает правила, поскольку вне перекрестков там везде сплошная (то есть, разворот запрещен), то есть, единственный путь начать движение задним ходом по другой стороне - это развернуться (или выехать со второстепенной дороги налево) на перекрестке, но тогда никак не избежать проезд этого самого перекрестка задним ходом.

Попробовала нарисовать стрелками движение автомобилей:
 

Вложения

  • 2.gif
    2.gif
    35.5 KB · Просмотры: 2,142

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Ян написал(а):
Мало информации. Лучше с графическим материалом такое выкладывать.
Напряг у меня с графикой. Плохо рисую на компьютере. :oops:
Суть в том, что перед перекрестком висит знак: «Направления движения по полосам» (5.15.1)
На перекрестке нанесена прерывистая разметка (кажется 1.7)

Я перестраиваюсь на перекрестке, никому не мешая и не попадая ни одним колесом на встречку.
Нарушаю ли я при таком маневре ПДД? И что мне за это будет?

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Тема обещает быть интересной, но "многоуровневой".
Чтобы в ней было легче ориентироваться, давайте договоримся писать в первой строке автора исходного вопроса: SVG, Sky и т.п.
Очень хочется, чтобы получилось конструктивное общение и не было элементов "перебивания" друг друга...
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
SVG написал(а):
Я перестраиваюсь на перекрестке, никому не мешая и не попадая ни одним колесом на встречку.
Нарушаю ли я при таком маневре ПДД? И что мне за это будет?
Я не нашла в ПДД пункта о запрете перестроений на перекрестке. Зато нашла такой пункт в ПДД Республики Беларусь (пункт 60) :)

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Еще маленькое добавление.

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
Таким образом, если ты именно перестраиваешься в другую полосу, то ты ничего не нарушаешь.
 

128

Гуру
Регистрация
22 Фев 2009
Сообщения
1,947
Возраст
40
Адрес
Краснодар
SVG
если на знаке из левой полосы - движение только прямо, то нарушение п. 12.16 КОАП 100 руб., я так часто нарушаю...

а если такой
image258.png
, тогда нарушения НЕТ
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
SVG
Ян написал(а):
Именно на перекрестке или, все же, перед ним?
На перекрестке нанесена прерывистая разметка. Я ее пересекаю.
Знаки ПЕРЕД перекрестком запрещают мне это делать.
Насколько я знаю, в Беларуси за это наказание очень серьезное.
А как у нас?

128, знак такой. Уверен, что нарушения нет?
Я выезжаю на перекресток в среднем ряду, а покидаю его в левом.
Разве я ничего не нарушил?

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Sky, не очень получилось разобраться в схеме.
Но, похоже там прямое нарушение "движение задним ходом на перекрестке"
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
SVG, 128, а вот теперь начинается самое интересное обсуждение.
Если знаки движения по полосам запрещают повороты, запрещают ли они менять полосу?!
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,953
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Возможно нарушается п. 8.2 ПДД:
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.
Водители, следующие в левой полосе, могут посчитать, что маневр перестроения осуществляется в целях последующего поворота налево.
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
SVG написал(а):
Sky, не очень получилось разобраться в схеме.
Но, похоже там прямое нарушение "движение задним ходом на перекрестке"
Да я, собственно, свой пост не с целью вопроса писала, а с целью примера и разъяснения. Просто пока не задумалась сама и не разложила по полочкам, долгое время считала, что такой маневр производится без каких-либо нарушений.
 

InSure

Старейшина
Регистрация
28 Июл 2008
Сообщения
3,064
Возраст
38
Адрес
Miami
SVG написал(а):
Я иногда пересекаю пунктирные линии разметки на перекрестке.
В сочетании со знаками висящими перед перекрестком (направление движения по полосам) это может привести к штрафу.
наверно аналогично на круговом движении? Вроде и хочешь ехать по полосам, но понимаешь, что это будет небезопасно, так как все едут не по полосам...

Мой пример. при подъезде к дому, чтобы заехать на стоянку пересекал 2 сплошные (штраф 1000-1500). Это было дело зимой, когда разметки не было видно. По весне по началу тоже этим грешил. Сейчас (кроме ночного времени) еду до ближайшего разрыва (30 м.) - неудобно (часто приходиться в 2 приема), но по правилам...
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
InSure написал(а):
наверно аналогично на круговом движении?
Стас, InSure, очень близкий пример. Думаю, что нарушение одно и то же!
У нас в Москве знаю развязки с круговым движением, где и проспекты многорядные, и круг с несколькими рядами.
Съезд с него разрешают знаками только с крайнего правого ряда.
А как выполнить этот маневр, никому не помешав, когда все так делают? :pardon:
ИДПС остается встать за перекрестком и штрафовать всех подряд (можно на выбор по типу авто) :D
Только вопросы остается в силе: "За что и на сколько?" :cc_confused:
 

128

Гуру
Регистрация
22 Фев 2009
Сообщения
1,947
Возраст
40
Адрес
Краснодар
SVG
12.16 КОАП однозначно... наказание 100 руб.
Гайцы за такое нарушение даже не останавливают. Я каждый вечер по пути домой 2 раза нарушаю так, и даже когда гайцы стоят, они меня не останавливают... им хватает тех, кто по встречке ездит... :D
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
128 написал(а):
SVG
12.16 КОАП однозначно... наказание 100 руб.
И снова не уверен...
У меня был случай, когда при разрешенном повороте налево с крайнего левого ряда, я изменил решение, находясь уже на перекрестке.
Двигался прямо и повернул налево со второго ряда. Получил "нарушение расположения ТС на проезжей части" и штраф в 500р...
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
SVG, 128, а я все никак не вкурю, в чем тут нарушение ... Можете объяснить на пальцах?
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Sky написал(а):
SVG, 128, а я все никак не вкурю, в чем тут нарушение ... Можете объяснить на пальцах?
Попробую на пальцах. Сплошную линию разметки пересекать можно? Нельзя!
Пунктирную линию разметки пересекать можно? Можно, если нет других ограничений.
Если ПЕРЕД перекрестком висит знак "Движение по полосам", то он накладывает ограничения НА САМОМ ПЕРЕКРЕСТКЕ.

Въехал по центральной полосе, выезжай по центральной!
Иначе - нарушение! А вот какое нарушение?
Я пока что не разобрался...
 

antilopka

Опытный
Регистрация
21 Сен 2008
Сообщения
445
Возраст
36
Адрес
Москва
я достаточно часто ночью (00:00 - 03:00), во время челленджей (там время оч важно) нарушаю:
1. проезд на запрещающий сигнал светофора - 700 р
2. разворот через сплошную линию разметки - 1500 р.
ну, и, часто превышаю скорость (но не более, чем на 60 км/ч).

Не нарушаю, если светит лишение вод. удостоверения.
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
SVG написал(а):
Если ПЕРЕД перекрестком висит знак "Движение по полосам", то он накладывает ограничения НА САМОМ ПЕРЕКРЕСТКЕ.
Въехал по центральной полосе, выезжай по центральной!
Иначе - нарушение! А вот какое нарушение?
Я пока что не разобрался...
Вот и я не пойму. Еще раз сформулирую свой вопрос - что именно запрещает знак "Движение по полосам"? Если стрелка "Прямо", что что именно она запрещает? Поворот и разворот, то есть, изменение направления твоего движения? При перестроении в другую полосу ты направление движения не меняешь (imho). Явного запрета на смену полосы я нигде не нашла.
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Sky, насчет движения задним ходом посмотрел в КоАПе:
Разворот или движение задним ходом в местах, где такие маневры запрещены, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 12.11 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа в размере ста рублей.

Поэтому, все и провоцируют там ИДПСов. По принципу "всех не перевешаете"! :D

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Sky написал(а):
При перестроении в другую полосу ты направление движения не меняешь (imho). Явного запрета на смену полосы я нигде не нашла.
И в этой логике есть кусочек истины. :)
Тогда получается, что если я выехал с перекрестка в том же направлении, то нарушения нет. 8--)
Если сделал так, как я, то получи 500 руб.?
Не получается пока понять "что можно и что нельзя"...
 
Пример HTML-страницы
Сверху Снизу