Преследование джаза....

Михи

Авторитет
Регистрация
21 Май 2008
Сообщения
1,067
Возраст
48
Адрес
Москва
..... да, советчики! Пока Ваших близких это не коснется, можно говорить и о травмотическом оружии и об охотничем, да о чем угодно! :x
Только вы не думаете, что наличие какого-либо оружия может дать повод для применения реальной силы к обладателю этого оружия? (Поговорки и примеры приводить не буду).
И судя по описанной истории, девушка не дока в таких ситуациях. :pardon: Поэтому еще раз повторюсь, что в данной ситуации нужно искать помощь со строны, а вот как это делать, решать каждому, кто попал в эту передрягу. :%)
 

владимир

Старейшина
Регистрация
11 Окт 2008
Сообщения
2,313
Адрес
Москва САО
Согласен с I-mich на 100%.На оружие полное ТАБУ!!!
И про этот "закон" достал-стреляй;тот кто пытался достать его для устрашения,почти всегда от него и страдал.Травматика тоже не так уж проста.На подсознательном уровне стрельба на вскидку всегда ведеться в область головы(если вы не профи).А это почти смерть ....А нужно вам садится по воле какогото придурка?" Фореста" все смотрели? Лучше чем:БЕГИ!!! пока практически нету...Хотя и очень печально...
 

Kirzh

Авторитет
Регистрация
20 Май 2008
Сообщения
712
Возраст
41
Адрес
Москва, Лианозово, Южное Медведково
Что-то все такие смелые и агрессивные на форуме, посмотрел бы я на этих советчиков если бы вы попали в такую ситуацию, половину бы своих советов позабывали если бы и правда ограбить хотели. Многие их тех кто советует иметь травмооружие сам его имеет и уверен что сможет выстрелить в человека? Самый лучший способ прорываться к ДПС или милиции, ну или попытаться оторваться, можно нарушить пару правил вынудив преследователей проскочить поворот, дальше дело техники.
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,953
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Михи, извини, позволю себе выдернуть фразу из контекста:
Михи написал(а):
как это делать, решать каждому, кто попал в эту передрягу
после того как моему родственнику проломили голову без всякого оружия (у него) - вопрос о владении травматикой для меня однозначен. А захочешь жить и быть здоровым - готовься психологически к ее применению. Против профессионалов не поможет (а много ли их, да еще по мою душу), а против шпаны и мошенников в самый раз.
владимир, нет у меня статистики сколько в России гибнет от применения оружия, но всяко, считаю, меньше чем в ДТП. Теперь и за руль не садиться? Я в своем посте, вообще-то, писал про выстрел в воздух для привлечения внимания. Но если придется стрелять в ноги, то даже в случае промаха психологический эффект будет высок.
Kirzh, а ты за то, чтобы поиграть в русскую рулетку: убьют-не убьют, покалечат-не покалечат? Тоже своего рода смелость.
 

Kirzh

Авторитет
Регистрация
20 Май 2008
Сообщения
712
Возраст
41
Адрес
Москва, Лианозово, Южное Медведково
В таком раскладе просто на улицу выходить страшно, надо сидеть дома и нанять кучу охранников :D
Я как-то не понял насчет русской рулетки, ехать все равно придется, а палить из машины, рискуя попасть в других людей это из серии боевиков. Я предложил неплохой вариант ехать к милиции (ДПС) или оторваться, смотря что наступит раньше.
 

Михи

Авторитет
Регистрация
21 Май 2008
Сообщения
1,067
Возраст
48
Адрес
Москва
Ян
Я не рассматриваю все возможные случаи, хотя примеров знаю достаточно. 8)
Поэтому, на мой взгляд, этот спор неуместен. :unknown:
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Михи, согласна, тем более в данном случае была девушка, не думаю, что здесь уместно про пистолеты советовать... Вот уж точно не знаешь, какую он тебе службу сослужит..
 

владимир

Старейшина
Регистрация
11 Окт 2008
Сообщения
2,313
Адрес
Москва САО
ЯНу
Где у меня про статистику и про связь между оружием и ездой?Тебя не цитировал, а просто написал Я ПРОТИВ ЛЮБОГО ОРУЖИЯ! Травматика,гладкоствольное,нарезное-мне по барабану, я против любого!Висящее на стене и то раз в год стреляет.Знаю случай когда человек носил "травму" от собак- не спасла...Если в нашей стране разрешат иметь всем оружие-уеду из этой страны тихонечко,тихонечко.Многие видели социальную рекламу по ТВ. А теперь представте тоже самое +оружие?А с уродами надо бороться, и желательно по закону.Хотя честно-не всегда они этого заслуживают, нашего, ну очень гуманного закона.Слабый пол очень жалко,беззащитные они...
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,953
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Kirzh, про русскую рулетку - это или ждать милости от грабителей (а свидетелей, даже при ограблениях, не всегда в живых оставляют), или взять все в свои руки. Вариант с ДПС просто отличный - я ни словом его не охаял, заметил? Просто, судя по отчету, автора много раз могли и притереть к обочине, и загнать в тупик. И что тогда сделает пост ДПС? Здесь уже работа для ППС и следственной бригады будет (не дай Бог). И никто ведь так и не сказал: "Что же ты сделала!? Зачем уехала с оживленной улицы? Зачем привела к своему дому?"
Михи, автор создала тему для обсуждения - мы обсудили. Каждый высказал свое мнение. Я даже поддержал тебя, что муляж действительно бесполезная штука и предложил свой вариант. Не такой неординарный и действенный как про костюм Бэтмана :D, но тоже имеющий право на существование. Решать на будущее, в конце концов, каждому придется самому. Поэтому согласен, что спор не уместен.
Надюхин, а как же "женщины в русских селениях" :)
владимир, у тебя не статистика, успокойся. Это просто у меня здесь аналогия, что не стрелять для самозащиты из боязни покалечить или убить нападающего все равно, что не садиться за руль из боязни стать причиной смерти другого человека. А бояться надо меньше, так-как статистика по смертности от оружия, тем более травматического, имхо, меньше статистики смертности от ДТП.
Американская поговорка гласит: «Господь Бог создал людей, Авраам Линкольн дал им свободу, но только полковник Сэмюэл Кольт наконец сделал их равными». владимир, не уезжай в случае чего. А если будешь - проверь, вдруг там куда уезжаешь уже продают оружие :)

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
Нашел здесь: http://index.org.ru/turma/ic/2003/176/702-5.htm
"...пистолет в запертом ящике лежит не для того, чтобы быть использованным при случае. Пистолет в ящике символизирует, что такие случаи бывают, и что при наступлении такого случая следует стрелять."
Полностью согласен в этом с автором.
 

Nastik

Участник
Регистрация
22 Авг 2008
Сообщения
209
Возраст
47
Адрес
Москва, ЮАО, Чертаново
Народ вас послушаешь, прям боевик какой то. ЭТО ЖИЗНЬ!!!!! Зачем провоцировать и без того подозрительных граждан? Совет ApTypа более всего разумный и ехать на пост тоже вариант. Но на посту помогут ли. У меня такое ощущение, что они по настроению все делают. :unknown:
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Nastik, вся помощь поста заключается, что преследователи сами отваливаются в таком случае.
 

Schatz

Новичок
Регистрация
29 Сен 2008
Сообщения
18
Адрес
Москва
товарищи, пневматика, охотничье , костюм Бэтмена..... это все сослужит неплохую службу при определенных жизненных обстоятельствах крепким мужикам ну и вероятно "женщинам из русских селений". :%)
себя к сожалению к женщинам типа " женщины в русских селеньях" не могу отнести...
а потом вспомните-ка кто обычно в таких драндулетах ездит - как правило пацанчики, которые ищут себе на Ж приключений. Их-то ваши "средства обороны" могут очень подзавести..... вам это надо ? ))
.. ну а я просто испугалась, и от страха " в зобу дыханье сперло".... отключились все мозговые рецепторы.... а ведь на самом деле феноменальную фразу Ян обронил :
Ян написал(а):
[ И никто ведь так и не сказал: "Что же ты сделала!? Зачем уехала с оживленной улицы? Зачем привела к своему дому?"]
... действительно во всех неприятностнях нужно отчасти винить и себя . Какого..... я их за собой домой повела ? :unknown: :%) надо было мне пораскинуть мозгами-то... :( хотя в той ситуации было как -то не до этого... и наглядный сусанинский пример из истории как-то в тот момент тоже не пришел на ум.
а вообще оказавшимся в подобной ситуации девушкам , да и не только, основываясь на всем высказанном на форуме - могу сказать, что пожалуй аварийка на оживленной улице + hands free и номер 112 + звонок другу - будут самыми оптимальными вариантами решения проблемы..... а пулять по ногам и головам из пнев. винтовки..... ну это сыграть в русскую рулетку с судьбой в россии ))))).... А вообше всем спасибо за поддержку. Вчера уже прокатилась вечерком опять.... :oops:
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,953
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Schatz написал(а):
...феноменальную фразу Ян обронил...
:D
Schatz написал(а):
...а пулять по ногам и головам из пнев. винтовки...
Уточню. Под травматикой или травматическим оружием подразумевается специальное огнестрельное оружие самообороны. Большей частью это пистолеты, заряженные нелетальным боеприпасами, т.е. несмертельными и не наносящими сильных увечий. Патрон имеет пороховой заряд и снаряжен, как правило, резиновой пулей. Аудиовизуальный эффект от выстрела (звук, пламя из ствола) схож с эффектом от выстрела из боевого пистолета. Имеются модификации как под мужскую так и под женскую руку. Модели травматики в своем большинстве повторяют образцы боевого оружия.
Как пример:
ИЖ-78-9Т «Кольчуга»

Пистолет ИЖ-78-9Т «Кольчуга» (на «оружейном» сленге его порой называют «ПСМыч») появился на рынке в сентябре 2004 года. Это оружие представляет собой «травматическую» модификацию «газовика» ИЖ-78, созданного на базе малогабаритного пистолета ПСМ.
Праобраз ИЖ-78-9Т (пистолет ПСМ) по замыслу конструкторов предназначался для вооружения высшего командного состава армии, но высокая эффективность при небольших габаритах и весе сделали его популярным среди работников сил безопасности и охраны правопорядка. Сочетание этих качеств также делает его идеальным оружием для самообороны. Многие известные люди нашей страны владеют этим пистолетом как наградным оружием и даже в шутку присвоили ему ласковое прозвище "потрсигар".

Конструктивно ИЖ-78-9Т представляет собой шестизарядный пистолет калибра 9 Р.А. с УСМ двойного действия, отличающийся очень небольшой массой (около 450 г) и габаритами (особенно впечатляет крайне незначительная толщина пистолета, благодаря которой его можно комфортабельно носить даже в заднем кармане брюк). Так как в новом оружии используется тот же самый патрон, что и в «Макарыче», то можно предположить, что их эффективность в качестве оружия самообороны должна быть примерно одинаковой.

ТТХ
калибр: 9 мм РА
зарядность, шт. - 6+1
начальная скорость вылета пули, м/с - 315
вес без патронов, гр. - 460
масса пули, гр. - 0,7
габариты - 158х20х120

ИЖ-78-9Т: достоинства и недостатки

Основной плюс ИЖ-78-9Т очевидно связан с его массой и габаритами, сочетающимися с цельностальной конструкцией. В этом плане новый пистолет можно рассматривать как своего рода компромисс между «Макарычем» и описанным ниже Walther P22T: как минимум не уступая «пластмассово-силуминовому» германскому пистолету в удобстве скрытого ношения, ИЖ-78-9Т, очевидно, превосходит его по эксплуатационной прочности. Уменьшение емкости магазина на один патрон по сравнению с Р22Т и на два патрона по сравнению с «Макарычем» в этом случае может быть вполне оправданным. Кроме того, «народные умельцы» уже взялись за «доработку» магазинов к ИЖ-78-9Т с целью увеличения его боезапаса до «7+1» патронов. Очень может быть, что в будущем этот опыт возьмет на вооружение «Ижмех», в результате чего привлекательность нового травматического пистолета в глазах потребителей должна будет существенно возрасти.
Наиболее существенное отличие ИЖ-78-9Т от «прародителя» ПСМ заключается в конструкции ствола: для того, чтобы разместить патрон 9 Р.А., толщина стенок патронника этого пистолета была существенно уменьшена. Практически полная аутентичность не может не радовать любителей оружия, перед которыми открывается перспектива приобрести «почти настоящий ПСМ», к тому же стреляющий «почти настоящими пулями». Остается только надеяться на то, что создателям ИЖ-78-9Т удалось успешно решить все проблемы, связанные с переходом на совершенно новый для ПСМ патрон 9 Р.А., существенно отличающийся по основным характеристикам от «базового» 5.45х18. Речь идет как об обеспечении надежной работы автоматики, так и о сохранении необходимой эксплуатационной прочности узла патронника. Очевидно, что получить ответ на этот вопрос будет можно только со временем, когда накопится достаточный опыт эксплуатации нового пистолета.

Слабых сторон у ИЖ-78-9Т по сравнению с другими «резинострельными» пистолетами не так уж и много. В первую очередь, это пресловутая емкость магазина, по которой новое оружие уступает и «Макарычу», и Р22Т. Это обстоятельство может привести к тому, что после распространения на рынке компактных 6-зарядных револьверов под травматический патрон рынок ИЖ-78-9Т существенно сократится: при равной массе и сравнимых габаритах, многие пользователи предпочтут большую надежность револьвера портативности малогабаритного пистолета.
Кроме того, можно отметить недостаточную эргономичность ИЖ-78-9Т в сравнении с германским пистолетом. Созданный на базе ПСМ, у которого удобство обращения в определенной степени было принесено в жертву портативности, ИЖ-78-9Т может показаться не слишком удобным пользователям, не имеющим опыта обращения с личным огнестрельным оружием. Необходимо отметить, что эта претензия автора достаточно субъективна.

Кому интересно - пара ссылок:
http://www.arsenalnoe.ru/m/588
http://www.sibezrcs.ru/articles.php?id=1
 

Вложения

  • Clip_3.jpg
    Clip_3.jpg
    45.7 KB · Просмотры: 2,703

OSA

Гость
Регистрация
20 Дек 2008
Сообщения
7
Адрес
Москва
Сегодня около 7 вечера ехала с родителями из магазина. Мама была на переднем пассажирском сидении, папа - на заднем. Сзади у меня машина тонированная и пассажиров там не видно. Я за рулем. На улице к этому времени уже темно. Мы живем в Подмосковьи и дорога из ближайшего гипермаркета до дома на определенном участке никак не освещается, там 2 полосы со сплошной линией. Так вот, еду я еду, около 70 км в час, никому не мешаю. Впереди едет грязная, раздолбанная шестерка. Я болтаю с мамой, слушаю музыку, как шестера абсолютно неожиданно дает по тормозам. Слава Богу, я всегда держу дистанцию - успела затормозить и не въехать ему в зад. Дальше - больше. Шестера стоит, ни аварийку не включает, НИЧЕГО. Я тоже стою, слегка в шоке от такого. Потом показываю левый поворотник и пытаюсь ее аккуратно объехать, как она снова дает по газам, притом, очень резво! У меня не получается маневр, приходится возвратиться назад в свою полосу. Я набираю скорость, как шестерка снова тормозит и такой издевательство продолжается пока мы не доехали до поворота. Тут я врубаю дальник, вижу, что в машине сидит вполне взрослый мужчина, в кепочке, пытаюсь разглядеть номер. В этот момент этот придурок (извините, по другому назвать не могу) выжимает невиданную для шестерки скорость и резвенько так уезжает.После поворота как раз начинался населенный пункт, который хорошо освещается, я могла бы разглядеть номер...
Что это было я так и не поняла. Возможно, подвыпивший водитель решил поиздеваться над 2-мя девушками на рыженькой машинке (мой папа был на заднем сидении, там ничего не видно). Или что-то еще... Не знаю.
Важно другое (поэтому я и написала в теме о преследовании Джаза): чтобы в машине всегда было средство защиты. Я не про биту говорю, хрупкой девушке она врядли пригодится. Можно какой-нибудь электрошок (у меня пока нет, но обязательно куплю в ближайшее время). Так же нужно всегда закрывать двери машины и иметь заряженный мобильник, с пополненным балансом. Всем удачи и никогда не попадать в такие ситуации, как у автора темы!
 

кристалик

Участник
Регистрация
8 Сен 2008
Сообщения
90
Возраст
47
Адрес
Питер
В ночь с пятницы на субботу супружник завис на корпоративе . в полночь звоню:"Тебя забрать?".-" Нет , меня подбросят- уже выезжаем". В 3 часа ночи звонок. "Ты только не беспокойся, у нас тут сотрудник в больницу попал- я уже рядом с домом."
Выяснилось утром следующее: у кафе их стопорнули , завязалась разборка и все бы мирно разошлись, но водитель машины , на которой все собрались доехать до дому, достал 2 биты... а один из тех кто докопался - в ответ достал нож..Ну и результат: брат этого битовоза с ножевыми в больнице. А что было с другой компанией вообще тайна покрытая мраком, но одну биту сломали .
Отсюда мораль: бита - не гарант безопасности. а скорее провоцирующий фактор. ИМХО.
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,953
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Немного извращу:
кристалик написал(а):
Отсюда мораль: бита - не гарант безопасности. а скорее провоцирующий фактор...
если НЕ УМЕЕШЬ ей пользоваться. :D
Любому умению надо учиться. Мало кто садится за руль, не пройдя обучение. А тут, наверно, думали, что все само в руки прилетит. Вот и прилетело...
 

владимир

Старейшина
Регистрация
11 Окт 2008
Сообщения
2,313
Адрес
Москва САО
НУ ЯН!!!
У тебя прямо неудержимая страсть к "весомым аргументам"!Ну а девчонкам что с этими "аргументами" делать? Подозвать обидчика чтобы он сам себя ими наказал? Типо:"Возьми биту и ударь себя два раза!"
"Беги,Форест,беги!"
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,953
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
владимир написал(а):
НУ ЯН!!!
У тебя прямо неудержимая страсть к "весомым аргументам"!Ну а девчонкам что с этими "аргументами" делать? Подозвать обидчика чтобы он сам себя ими наказал? Типо:"Возьми биту и ударь себя два раза!"
"Беги,Форест,беги!"

А я что советую им биту возить?! Где?! Насмешил :ROFL: Речь в моем предыдущем посте шла о человеке, который, наверно, думал как и ты, что от вида его биты все должны разбегаться. Нет! Нет! И нет! Здесь и выше я советовал (и не только девушкам) иметь ТО орудие самообороны, которым УМЕЕШЬ и ГОТОВ пользоваться.
Так что, Владимир, надо быть внимательным и не только на дороге :D
 

владимир

Старейшина
Регистрация
11 Окт 2008
Сообщения
2,313
Адрес
Москва САО
Яну.
Твоей внимательности можно только позавидовать.Отмотай пару сообщений назад, я там с тобой уже дискутировал по поводу оружия.После чего ты выложил целую поэму про него.Ну просто маниакальная любовь...Ну если уж пошло,то :
Так как ты не описывал технические характеристики и устройства БИТЫ,но сделал выкладку про пистолетики, альтернативы ты не оставляешь.
Кроме "осы" практически все остальные экземпляры-детские игрушки!(из того что может купить простой человек) :beginner:
Можно и остальные пистолетики усовершенствовать,бить будет ого-го!(но это уже статья) :hammer:
Можно ходить на курсы,по твоему совету, но "автоматизма" профи добиваются годами.Покажи список желающих?(без курсов,уметь не очень получится) :ph34r:
Можно....Можно...Можно...
Ты помнишь начало темы? Там не было ни слова про то ," как я люблю оружие", каким нужно пользоваться в таких ситуациях. :vinsent:
Таким преследованиям подвергаются обычно девушки, и для них самое главное знать что делать в таких ситуациях. Все эти советы по раздельности были описаны выше.И в очередной раз заканчиваю тем же:Я, КАК И БОЛЬШЕНСТВО,ПРОТИВ ОРУЖИЯ И "ВЕСОМЫХ АРГУМЕНТОВ" Если ты в этом не профи,то большая вероятность самому от этого пострадать.Много ли на форуме представителей прекрасной половины,готовых стать "командос"? :x Оно им нужно? ИМ- :l_daisy:
Конечно это мое,личное,мнение.НО,очень надеюсь что и большенства здравомыслющих .... :pardon:
 
Пример HTML-страницы
Сверху Снизу