Рестайлинговый Honda Jazz и гибридный Honda Jazz

Ойка

Авторитет
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
773
Возраст
50
Адрес
Подмосковье
Re: Jazz 2 с вариатором

DEZA написал(а):
Ну вот и ликвидировался минус с роботом. Друг сказал, что вчера катался на джазе 11-го года на варике. Машина стала вроде повеселее.

Но трогаться точно стала лучше.
128 написал(а):
Ну наконец-то... Уже почти все марки отошли от роботов, у одного джазза оставалась...(DSG не в счет... )

Да чем хоть робот не угодил? Ну никак не пойму.
Как всегда, дело в прокладке...

Ездила я на вариаторе. И скажу одно - роботом надо уметь пользоваться. Ничуть не хуже.
А DSG - та ещё песня, очень даже в счёт!!!
 

m1rage

Участник
Регистрация
11 Ноя 2008
Сообщения
182
Адрес
Москва
Re: Jazz 2 с вариатором

Ойка
В том-то все и дело, что вариатором не нужно уметь пользоваться и привыкать к нему, сел и поехал. Я, конечно, утрирую, есть и у варика свои минусы по сравнению с роботом. Боится сильной и долгой пробуксовки, авто не так свободно можно буксировать, но удобство управления на варике намного больше, чем на роботе, особенно для начинающего водителя. И еще варик больше заточен на экономию топлива.
Я давно уже хотел увидеть на форуме мнение человека, который был владельцем первого Джаза на варике и пересел на второй Джаз с роботом, именно по удобству работы трансмиссии. Пока не видел. Может нет таких, все ждут новый Джаз на варике? Естесственно, все мое ИМХО.



 

Ойка

Авторитет
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
773
Возраст
50
Адрес
Подмосковье
Re: Jazz 2 с вариатором

m1rage, может я не права, но как это сел и поехал? На механике тоже сел и поехал? Надо было немного поучиться, не так ли? Кстати, вариатор тоже требует некоторого навыка.
Хотя..., каждый ищет по себе. Для меня робот, это оптимальный вариант трансмиссии. Наверное потому, что я больше тяготею к ручке.
m1rage написал(а):
И еще варик больше заточен на экономию топлива.
вообще-то робот был внедрён именно из-за его экономичности и дешевизны по сравнению с автоматами/вариаторами.
 

128

Гуру
Регистрация
22 Фев 2009
Сообщения
1,947
Возраст
40
Адрес
Краснодар
Re: Jazz 2 с вариатором

Старая песня... на фитоводском форуме была подобная тема...
Те, кто купили новый джазз на роботе защищали робот и рассказывали, что после того, как к нему привыкнешь, то ездить удобно...
Все остальные традиционно хвалили варик...
Короче каждый кулик хвалит своё болото... :D
Лично я после того как покатался на фольце с DSG окончательно для себя решил, что я безумно люблю вариатор и следующая моя машина будет обязательно на вариаторе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Ойка написал(а):
вообще-то робот был внедрён именно из-за его экономичности и дешевизны по сравнению с автоматами/вариаторами.

А что вариатор прожорливый? Считаю эту коробку очень экономичной...
Думается мне, что робот начали ставить из-за того, что его дешевле изготовить и поставить на авто...
 

WhitePony

Участник
Регистрация
9 Фев 2009
Сообщения
119
Адрес
Москва
Re: Jazz 2 с вариатором

а я так мыслю задние стопари опять будут без диодов, судя по фотке...
 

Gnomvolga

Участник
Регистрация
26 Янв 2011
Сообщения
66
Возраст
41
Адрес
Волгоград
Re: Jazz 2 с вариатором

Моё мнение, что робот для новичков отлично подходит.
Т.к. я с авто-салона ехал на Jazze с опытом ождения авто-школы! И с перерывом езды в 3 года.
И проблем со стартом не заметил.
После езды, знакомый сказал, что всё отлично :good:
И сравнивают и хают, либо завистники, либо конкуренты!
 

мибо

Авторитет
Регистрация
15 Дек 2008
Сообщения
728
Возраст
41
Адрес
питер
Re: Jazz 2 с вариатором

Gnomvolga
Моё мнение, что робот для новичков отлично подходит.
Т.к. я с авто-салона ехал на Jazze с опытом ождения авто-школы! И с перерывом езды в 3 года.
И проблем со стартом не заметил.
После езды, знакомый сказал, что всё отлично
И сравнивают и хают, либо завистники, либо конкуренты!
Андрей, только без обид, как можно расхваливать робот, без опыта вождения на варике? :%)
А большинство, кто тут ворчат на робот- люди эксплуатирующие вариатор. Ну не должен водитель подстраиваться под машину, она должна под него подстраиваться. Хочешь обогнать, выполнить резкий разгон- играй педалью. На тесте педаль газа вдавил в пол-урчит хорошо, тахометр взлетел, но не переключился на повышенную. Начал играть газом, поехал нормально. На светофоре стоишь более 5-ти секунд, включай в нейтраль(манагер сказал). Надежность- пока под вопросом. Вообщем, если будет за умеренную цену джаз 2 с вариком, буду рассматривать как вариант замены. ИМХО.
 

antilopka

Опытный
Регистрация
21 Сен 2008
Сообщения
445
Возраст
36
Адрес
Москва
Re: Jazz 2 с вариатором

Ну хрен знает)
каталась я на тест-дравовском новом джазе (думала было машинку обновить). Ситуация: стою вверх в горку, на Т-образном перекреске. Я - всех пропускаю, поток машин слева/справа достаточно большой. Вижу небольшую дырку, и моя первая реакция - тапочку в пол (по аналогии с вариком моим - он же мне сразу на это отвечает). А тут! 2х секундная задержка! такой провал неприятный еще... А мне уже и ехать нельзя - начинаю машины "последырочные" напрягать. А оно раз - и с места резко стартует :( Может, конечно, в привычке дело.... Но в тот момент я для себя все решила.
Хотя внешне второй джаз мне оченно по душе!!!!
 

m1rage

Участник
Регистрация
11 Ноя 2008
Сообщения
182
Адрес
Москва
Re: Jazz 2 с вариатором

Ойка написал(а):
вообще-то робот был внедрён именно из-за его экономичности и дешевизны по сравнению с автоматами/вариаторами.

Максимальный расход на Фите для CVT и такого же движка, как на Джазе, который я нашел здесь http://honda.co.jp/Fit/webcatalog/spec/ составил 20,6 км/л. В переводе на более нам понятные единицы измерения это равно 4,85 л на 100 км.
 

Ойка

Авторитет
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
773
Возраст
50
Адрес
Подмосковье
Re: Jazz 2 с вариатором

мибо написал(а):
На тесте педаль газа вдавил в пол-урчит хорошо, тахометр взлетел, но не переключился на повышенную.
В этом случае робот обычно на пониженную переключается.

мибо написал(а):
Начал играть газом, поехал нормально. На светофоре стоишь более 5-ти секунд, включай в нейтраль(манагер сказал).
Манагеров слушать - машину угробить.(кстати, мне ничего подобного не говорили). В букваре ничего про это не написано. Я привыкла доверять инструкциям, а не безграмотным студентам в автосалонах.

Где-то тут писали, что на роботе нельзя на нейтралке ехать. Чушь какая! В мануале написано, что нельзя исключительно в целях безопасности (на скользкой дороге, например, как и с любой другой коробкой), а для машины вреда от этого никакого.
И буксовать можно, если осторожно. Отключаете VSA и вперед.
Всё с умом надо делать. И мануал периодически перечитывать.
 

m1rage

Участник
Регистрация
11 Ноя 2008
Сообщения
182
Адрес
Москва
Re: Jazz 2 с вариатором

Тут подумалось...
Японцы с 2007 года уже на новом Фите с вариком ездят и через 1,5 - 2 года по идее Honda уже представит Фит III (грубо назову его так)
А мы до сих пор ездим на модели по сути 2001 года и все не можем дождаться Джаза II с вариком...
 

Ойка

Авторитет
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
773
Возраст
50
Адрес
Подмосковье
Re: Jazz 2 с вариатором

antilopka написал(а):
Вижу небольшую дырку, и моя первая реакция - тапочку в пол (по аналогии с вариком моим - он же мне сразу на это отвечает). А тут! 2х секундная задержка!
Надо просто знать, что если на роботе "тапочку в пол", то он сначала встанет как вкопанный, а потом рвёт из под себя.
Зачем вообще-то что-то в пол? :unknown: Надо плавными движениями давить на газ - отклик моментальный.

Просто всеобщая ошибка считать робот автоматом или вариатором. Это другая коробка, требующая небольшого навыка пользования.
Каждому своё. Кто-то механику ни на что не променяет, кто-то варик. Не скажу, что робот ни на что не променяю, но, пока менять не хочется :) . За 14 лет я поездила на всех коробках. Мне робот нравится, не без недостатков, но их везде можно найти. Недостатки есть у всех трансмиссий.
 

antilopka

Опытный
Регистрация
21 Сен 2008
Сообщения
445
Возраст
36
Адрес
Москва
Re: Jazz 2 с вариатором

Ойка написал(а):
Просто всеобщая ошибка считать робот автоматом или вариатором. Это другая коробка, требующая небольшого навыка пользования.
Ч пыталась ответить на вопрос кого-то: использование робота после опыта использования варика. И написала сравнение чисто из своих эмоций. Не претендую на истину в последней инстанции, т.к. не являюсь автоэкспертом. Мне немного удивительно, Ойка, что вы наши "вариковские" ФИ в сторону робота воспринимаете как личное оскорбление :) Поверьте, просто каждому свое. как там? на вкус и цвет все фломастеры разные.

Ойка написал(а):
Зачем вообще-то что-то в пол?
Плавность мне была ни к чему - мне нужно было быстро проскочить! ситуацию выше я описала. И я стояла в горку! приличную такую.
 

128

Гуру
Регистрация
22 Фев 2009
Сообщения
1,947
Возраст
40
Адрес
Краснодар
Re: Jazz 2 с вариатором

Gnomvolga написал(а):
И сравнивают и хают, либо завистники, либо конкуренты!

поверь, ни один владелец авто с вариатором не будет завидовать владельцу авто с роботом...
у владельцев авто с вариатором машина с роботом ничего кроме недоумения не вызывает...
 

мибо

Авторитет
Регистрация
15 Дек 2008
Сообщения
728
Возраст
41
Адрес
питер
Re: Jazz 2 с вариатором

Ойка
В этом случае робот обычно на пониженную переключается.
C места стартовал :)
Манагеров слушать - машину угробить.(кстати, мне ничего подобного не говорили). В букваре ничего про это не написано. Я привыкла доверять инструкциям, а не безграмотным студентам в автосалонах
Ну я не вникал особо, сказали мне так. :pardon:
За 14 лет я поездила на всех коробках. Мне робот нравится, не без недостатков, но их везде можно найти.
Евгения, ключевое слово, НРАВИТЬСЯ. Для вас, это должно быть самое главное. Мы вас не переубеждаем.
 

128

Гуру
Регистрация
22 Фев 2009
Сообщения
1,947
Возраст
40
Адрес
Краснодар
Re: Jazz 2 с вариатором

Расскажу про свой опыт тест-драйва гольфа на роботе (DSG)...
Абсолютно не понравилось как ведёт себя DSG при резком нажатии на педаль газа... провал... тупит... При плавном нажатии, трогается плавно...
Далее следует мой диалог с менеджером (который сидит рядом при тест-драйве):
Я - "Почему машина резко не стартует с места?"
М - "Как это...?"
Я - "Я резко нажал на педаль газа, хочу чтобы машина стартовала, а она тупит... провал... не едет"
М - "DSG не поймёт, что Вы хотите от неё"
Я - "А как ей объяснить, что я хочу резко тронутся"
М - "К ней надо привыкнуть"
Я - "Ну объясните, я хоть попробую... При резком нажатии на газ, машина тупит... При плавном нажатии - машина трогается плавно... Что надо сделать, чтобы робот работал по типу АКПП или Вариатора"
М - "Это новая коробка, к ней надо привыкнуть"
Я - "?????"
Как я понял, что робот хорош если характер езды плавный...

короче не хочу DSG...
 

Ойка

Авторитет
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
773
Возраст
50
Адрес
Подмосковье
Re: Jazz 2 с вариатором

antilopka написал(а):
Мне немного удивительно, Ойка, что вы наши "вариковские" ФИ в сторону робота воспринимаете как личное оскорбление
:shock: да ни в коем случае! :D Просто пыталась объяснить, что это другая коробка и с ней нельзя обращаться как с обычным автоматом и, соответсвенно, ждать такого же поведения и отклика.

А мне непонятно как можно после одного тест-драйва высказывать эти самые ФИ, особенно когда все говорят, что роботом надо научиться пользоваться.

И ещё, этот форум читают много людей. Поначитавшись всяких беспредметных ФИ, они могут пройти мимо робота, хотя, возможно, для них это будет приемлемый вариант.

Да и данный форум не предполагает однополярных мнений, не так ли?

мибо написал(а):
Мы вас не переубеждаем
А ни с кем и не спорю :twisted: Я просто комментирую высказывания людей, не ездивших на роботе. 5-минутные тест-драйвы не в счёт!

128 написал(а):
А как ей объяснить, что я хочу резко тронутся
Плавно и быстро нажимаете педаль, но не до конца, тогда машина трогается сразу. Если до упора, то да, тупит немного. Ещё ни разу в пробках не подвела. И в горку нормально быстро трогается и на трассе при быстрых и затяжных обгонах. Изредка пользуюсь лепестками, но хозяева вариаторов, как я слышала, тоже этим не брезгуют :twisted:

128 написал(а):
у владельцев авто с вариатором машина с роботом ничего кроме недоумения не вызывает...
а механика какие чувства вызывает? там же тоже не "сел и поехал", тоже уметь надо. 8--)

А вообще не пойму откуда столько негатива? Из разряда - не юзали, но осуждаем.
 

antilopka

Опытный
Регистрация
21 Сен 2008
Сообщения
445
Возраст
36
Адрес
Москва
Re: Jazz 2 с вариатором

Ойка написал(а):
да ни в коем случае!
Пардон) значит показалось. :pardon:

Ойка написал(а):
Поначитавшись всяких беспредметных ФИ, они могут пройти мимо робота, хотя, возможно, для них это будет приемлемый вариант.
Евгения, ну я же написала, чем мои ФИ вызваны=) почему беспредметные?

Просто правда, после вариатора робот совсем-совсем непонятен) :x я же не говорю что он хуже! он другой и все......
Уверена, что если бы первым моим джаз был второй джаз, я была бы им точно также довольна как и своим настоящим)))

Ойка написал(а):
а механика какие чувства вызывает? там же тоже не "сел и поехал", тоже уметь надо.
как бы от механики мы чуда уже давно не ожидаем :)
 

128

Гуру
Регистрация
22 Фев 2009
Сообщения
1,947
Возраст
40
Адрес
Краснодар
Re: Jazz 2 с вариатором

Ойка написал(а):
128 написал(а):
А как ей объяснить, что я хочу резко тронутся
Плавно и быстро нажимаете педаль, но не до конца, тогда машина трогается сразу. Если до упора, то да, тупит немного.

Ойка
А как это плавно и быстро? :shock:

Ойка написал(а):
Изредка пользуюсь лепестками, но хозяева вариаторов, как я слышала, тоже этим не брезгуют :twisted:

Ойка
Я не пользуюсь лепестками никогда на вариаторе! Считаю это бесполезной опцией! Об этом неоднократно писал на форуме... :twisted:

Ойка написал(а):
128 написал(а):
у владельцев авто с вариатором машина с роботом ничего кроме недоумения не вызывает...
а механика какие чувства вызывает? там же тоже не "сел и поехал", тоже уметь надо. 8--)

А вообще не пойму откуда столько негатива? Из разряда - не юзали, но осуждаем.

Ойка
Я как раз юзал... и написал отзыв о роботе... :twisted:
 

Ойка

Авторитет
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
773
Возраст
50
Адрес
Подмосковье
Re: Jazz 2 с вариатором

128 написал(а):
А как это плавно и быстро?
:D я не знаю как это описать словами. Показать могу, описать очень сложно. Именно плавно и быстро, но не резко :%)
antilopka написал(а):
после вариатора робот совсем-совсем непонятен)
Я уже писала где-то, что сестра купила Корсу на роботе после Астры на автомате, а потом плакала и жаловалась, что если бы ей дали покататься хотя бы день, она не в жисть не купила бы эту гадость. Прошло полгода. Ездит и не жалуется - научилась. Хотя, если сравнивать хондовский робот и опелевский, второй идёт в сад, потому что тупой совсем. Где Джаз тупит секунду, там Корса две.

Мне проще, я на робот пересела с механики (думала, её ни на что не променяю :pardon: ), но, прекрасно осознавая достоинства варика и автомата, заявляю, что робот очень даже достойный агрегат, просто научиться надо.
 
Пример HTML-страницы
Сверху Снизу