СРОЧНО требуется помощь в решении ситуации с Престиж-Авто

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
Моя лояльность нашла свои пределы, а посему требуется юридическая и любая другая помощь, чтобы разобраться в сложившейся ситуации. Более или менее все описано здесь: Re: Компания "Престиж-Авто". Cкидка 12%

На данный момент ПА пытается давить на то, что сколы старые и получены во время эксплуатации автомобиля. Более того, заявляет, что капот уже изначально был перекрашен! При этом, я - первый владелец авто, езжу на машине только я, при этом очень мало (10 тысяч с копейками за год с небольшим). Никаких признаков того, что ранее были какие-то подкрашенные сколы, не было и в помине. При сдаче машины на ТО (7500 и 15000) никаких повреждений также не было ни разу обнаружено. ПА пытается ситуацию замять, а в случае продолжения публичного обсуждения пугает независимой экспертизой, при этом, не смотря на то, что свою вину они целиком и полностью отрицают, от покраски не отказываются. Как-то не очень логично получается. Более того, они знают, что я через день уезжаю в отпуск, и что времени на разборки у меня нет - на это, видимо, и рассчитывают.

В общем, готова искать правду.

PS: Кто знает, куда можно обратиться для проведения экспертизы? Сколько займет времени такая экспертиза - за вечер успеется?
 

Alex

Старейшина
Регистрация
4 Фев 2008
Сообщения
2,242
Возраст
40
Адрес
Москва
Re: Требуется юрист для урегулирования ситуации с Престиж-Авто

Sky
А какую правду пытаешься найти?) Если тебе вернут машину как новую и так?)
Привези завтра в Престиж независимого эксперта который тебе подтвердит или опровергнет что капот у тебя перекрашен.
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Re: СРОЧНО требуется юрист для разбора ситуации с Престиж-Авто

Светлана, не горячись. Спокойно, обстоятельно разберись в сложившейся ситуации. Юрист здесь не нужен. Достаточно квалифицированного независимого эксперта, который определит время и причины полученных повреждений. То, что ты через день уезжаешь в отпуск не меняет сути дела: и через день, и через месяц повреждения будут те же самые. Не надо валить всё в одну кучу и кричать "помогите мне разобраться!".

Если "от покраски не отказываются", то не вижу причин "искать правду". Если покраска будет сделана качественно, то кого интересуют причины, по которым был перекрашен капот? Не надо себя накручивать. Нервные клетки дороже. Особенно перед отпуском.
:)
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
Re: Требуется юрист для урегулирования ситуации с Престиж-Авто

admin написал(а):
Sky
А какую правду пытаешься найти?) Если тебе вернут машину как новую и так?)
Привези завтра в Престиж независимого эксперта который тебе подтвердит или опровергнет что капот у тебя перекрашен.
Да, я хочу знать, когда и при каких обстоятельствах были получены повреждения. Я хочу, чтобы ПА не открещивались от своих косяков, и не замалчивали их из раза в раз, а умели признавать, не переходя в нападение на клиентов, чем они занимаются в данный момент, пытаясь заявить, что капот был уже перекрашен и подкрашен, а я пытаюсь это за их счет исправить. Мне неприятно, что компания, которой я доверяла, пытается выставить виновником меня.

Что касается экспертизы, что я вот, например, не знаю, куда с такими вопросами обращаться. Более того, я уже написала, у меня проблема со временем, а сколько времени необходимо для проведения экспертизы, я не знаю. Поэтому и прошу помощи тут. Более того, сотрудники ПА забрали у меня мой экземпляр акта сдачи-приемки, где было описано состояние автомобиля, что вообще является нарушением! Плюс к этому, ПА так и не ответило, даст ли оно гарантию на свои работы по покраске капота и каким образом будет отвечать за качество этих работ. То есть, даже на элементарные вопросы мне не смогли ответить.

SVG, юрист необходим как раз из-за того, что у меня нет на руках акта сдачи-приемки, и не понятно, каким образом ПА будет отвечать за качество работ по покраске (про что ты и говоришь). Я не горячусь, и до этого момента старалась максимально аккуратно и лояльно обсуждать проблему с Виталием в личке. Но ответы на свои вопросы я от ПА так и не получила, а время идет, и я не могу вот так спокойно взять и просто уехать на 2 недели.
 

Imp

Опытный
Регистрация
31 Авг 2008
Сообщения
357
Возраст
37
Адрес
Питер
Re: СРОЧНО требуется юрист для разбора ситуации с Престиж-Авто

Sky

Самое смешное будет, если эксперт скажет, что следы от эксплуатации...
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
Re: СРОЧНО требуется юрист для разбора ситуации с Престиж-Авто

Imp написал(а):
Sky
Самое смешное будет, если эксперт скажет, что следы от эксплуатации...
Тогда, наверное, эксперт должен еще объяснить, каким образом эта эксплуатация могла произойти в тот период, когда машина находилась в ПА. Так что либо она докажет, что сколы старые, либо ответственность полностью на ПА, значит это их работы были проведены таким образом, что привели к образованию сколов. Я отлично понимаю, что в процессе эксплуатации страдает ЛКП, но явно не во время нахождения в гараже автосервиса.
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Re: СРОЧНО требуется юрист для разбора ситуации с Престиж-Авто

Sky написал(а):
я не могу вот так спокойно взять и просто уехать на 2 недели
Светлана, успокойся. Давай перейдем на язык денег. Допустим ты героическими усилиями нашла юриста и за 2 дня поставила перед П-А неразрешимые проблемы. Во-первых, любой мало-мальски грамотный юрист скажет тебе, что он не пожарная команда и не будет работать в режиме безумной спешки. Во-вторых, максимум, что тебе удастся получить через юристов, это деньги с П-А на покраску капота и, может быть, еще чуть-чуть в качестве компенсации морального вреда. Но, уверяю тебя, что времени и нервов на это уйдет В РАЗЫ больше, чем при "полюбовном" решении проблемы. Качество покраски не гарантировано даже у ОД. Не надо загонять саму себя в угол и кричать "не могу уехать" на две недели. Уезжай спокойно. Всё будет хорошо. Постарается для этого не тот маг-юрист, в которого ты веришь, а наш любимый форум и стремление П-А поддержать свою репутацию на нем!

Отдыхай с удовольствием. И выкинь эти проблемы из головы на 2 недели...
 

Alex

Старейшина
Регистрация
4 Фев 2008
Сообщения
2,242
Возраст
40
Адрес
Москва
Sky
Какой у тебя пробег? Водила машину только ты? никто больше никогда за руль не садился?
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
admin написал(а):
Sky
Какой у тебя пробег? Водила машину только ты? никто больше никогда за руль не садился?
Пробег 10 тысяч с копейками (что-то вроде 10100 плюс-минус), один раз за руль садился отец, когда встречал меня из аэропорта, это было еще до прохождения нулевого ТО. После этого доступ к машине имела только я, более того, даже не пользуясь машиной, ключи и документы от машины у меня всегда с собой - привычка.
 

Kirzh

Авторитет
Регистрация
20 Май 2008
Сообщения
712
Возраст
41
Адрес
Москва, Лианозово, Южное Медведково
Re: СРОЧНО требуется юрист для разбора ситуации с Престиж-Авто

Я вот что не могу понять если характер сколов свидетельствует о повреждении при езде, то каким образом в П-А могли нанести такие повреждения, если исключить вариант с использованием вашего авто в личных целях ( для этого есть более солидные автомобили :D ), то чем? Что-то не заметил там пескоструйной машины или чего-то похожего. С автомобилями там обращаются бережно, по крайней мере во время моих посещений ( а их одно время было немало) ничего криминального я не заметил. Я не хочу выгораживать П-А, или защищать, думаю они в этом не нуждаются. Чтобы понять где чья вина надо сначала разобраться в причинах сколов, достаточно заехать в любой приличный сервис и спросить крашенный капот или нет, они и про сколы могут рассказать, мнение эксперта в данной ситуации будет иметь лишь официальный характер.
С другой стороны, как некрасиво будет если эксперт скажет что капот крашенный у ОД при повреждениях, полученных при транспортировке, а сколы получены в разное время.
Из своего опыта скажу: у меня была солидная царапина по кромке дверей ( поворачивал налево зацепил бордюр) вроде длинная но неглубокая, попытался заполировать, стало еще хуже, полировали при мне и я сам все видел.там где повреждения были минимальны они исчезли, а вот глубокая царапина стала расти на глазах, как бы повреждение ЛКП стала вытягиваться на неповрежденные участки. Поэтому вполне возможно что в полировке открылись менее заметные сколы.
Автомобиль эксплуатируется на улице и в дождь и в грязь, новым он не может оставаться вечно, поэтому отнеситесь к этому факту с пониманием и не ищите виноватых в том что ваш автомобиль потерял первоначальный лоск. Как безвозвратно стареем мы так и наши автомобили тоже стареют, краска тускнеет, появляются сколы, трещины, вмятины. Это можно остановить, если вам хочется видеть свой автомобиль в новом виде, то регулярно перекрашивайте его, желательно полностью.
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
Re: СРОЧНО требуется юрист для разбора ситуации с Престиж-Авто

SVG написал(а):
Sky написал(а):
я не могу вот так спокойно взять и просто уехать на 2 недели
Светлана, успокойся. Давай перейдем на язык денег.
Есть вещи, которые не измеряются деньгами. Это человеческое отношение и репутация. Я была уверена, что ПА хорошо относиться к клиентам и дорожит своей репутацией, поэтому всегда готова признать и исправить свои ошибки. Не думаю, что они стали бы исправить чужие ошибки, значит они хорошо понимают, что вина их. Но признать не хотят - им удобнее попытаться сделать виновницу из меня. Меня же такая позиция не устраивает - я тоже дорожу мнением окружающих людей. Решить ситуацию полюбовно я готова при признании ПА, что это их ошибка, и исправлении косяков. Мне лишний геморрой тоже не нужен. Но рассказывать потом на форуме, как все хорошо мне сделали в сервисе, и молчать про косяки, мне не позволит моя совесть - это нечестно по отношению к форумчанам.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Kirzh написал(а):
Я вот что не могу понять если характер сколов свидетельствует о повреждении при езде, то каким образом в П-А могли нанести такие повреждения, если исключить вариант с использованием вашего авто в личных целях ( для этого есть более солидные автомобили :D ), то чем? Что-то не заметил там пескоструйной машины или чего-то похожего.

Позволю себе процитировать одного человека, может это немного объяснит, что могло произойти с авто:

Тут дело не в аккуратности. Керхеры тоже разными бывают. От любительского до профессионального. И отличаются они главным образом производительностью и максимальным выходным давлением. Неправильная установка последнего способна отбить любую краску. Автомобильные номера с частично снятой световозвращающей краской на дороге видела ? Это работа керхера. А всего-то делов, ленятся люди ручками работать и грязь с машины губкой отмыть. Ставят давление побольше и в путь...
Вот тебе кстати наглядный пример дешёвой непрофессиональной мойки. Мне таким образом за 1 мойку изуродовали весь капот. Пришлось подкрашивать.
Профессионалы обычно учитывают что "ходивший" кузов весь иссечён, и мыть его надо низким давлением и ручками. Видно твою машину поручили мыть стажёру. Другого объяснения не вижу.

6,5 лет катался по нашим дорогам. Мылся постоянно в контактной мойке. Периодически натирал машину полиролью как в ручную, так и 12-ти вольтовой полировальной машинкой. Всё было "ок".
Всего 1 левая мойка принесла мне количество сколов на кузове больше чем их набралось за весь 14 летний возраст машины.

Когда я прочитала тогда про автомобильные номера, я вспомнила, что заметила потертости и у себя, которых не было, но со сколами этот факт не связала.
 

Kirzh

Авторитет
Регистрация
20 Май 2008
Сообщения
712
Возраст
41
Адрес
Москва, Лианозово, Южное Медведково
Sky написал(а):
Позволю себе процитировать одного человека, может это немного объяснит, что могло произойти с авто:

Тут дело не в аккуратности. Керхеры тоже разными бывают. От любительского до профессионального. И отличаются они главным образом производительностью и максимальным выходным давлением. Неправильная установка последнего способна отбить любую краску. Автомобильные номера с частично снятой световозвращающей краской на дороге видела ? Это работа керхера. А всего-то делов, ленятся люди ручками работать и грязь с машины губкой отмыть. Ставят давление побольше и в путь...
Вот тебе кстати наглядный пример дешёвой непрофессиональной мойки. Мне таким образом за 1 мойку изуродовали весь капот. Пришлось подкрашивать.
Профессионалы обычно учитывают что "ходивший" кузов весь иссечён, и мыть его надо низким давлением и ручками. Видно твою машину поручили мыть стажёру. Другого объяснения не вижу.

6,5 лет катался по нашим дорогам. Мылся постоянно в контактной мойке. Периодически натирал машину полиролью как в ручную, так и 12-ти вольтовой полировальной машинкой. Всё было "ок".
Всего 1 левая мойка принесла мне количество сколов на кузове больше чем их набралось за весь 14 летний возраст машины.



Когда я прочитала тогда про автомобильные номера, я вспомнила, что заметила потертости и у себя, которых не было, но со сколами этот факт не связала.
Дело сдвинулось с мертвой точки, теперь хотя бы ясно что вы хотите предъявить П-А, что в результате некачественно выполненной мойки было повреждено ЛКП вашего автомобиля, согласитесь что такая формулировка более существенна чем кричать что в П-А каким-то образом испортила вам капот. Но...
Я мыл у них машину достаточно часто, связано это с тем, что мои головняки с П-А пришлись на плохую погоду, автомобиль мыли чуть не каждый день, и я не обнаружил ни одного скола, на тот момент сколов у меня вообще не было. Можно так же по камерам посмотреть как мыли вашу машину, любой специалист сразу скажет насколько качественно была выполнена эта работа. Тем более что полировка кузова предусматривает максимально чистый кузов.
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
Kirzh написал(а):
Дело сдвинулось с мертвой точки, теперь хотя бы ясно что вы хотите предъявить П-А, что в результате некачественно выполненной мойки было повреждено ЛКП вашего автомобиля, согласитесь что такая формулировка более существенна чем кричать что в П-А каким-то образом испортила вам капот.
Это лишь предположение, Виталию я про него писала. Он признал, что теоретически такое возможно, но считает, что при этом сколы имели бы другой характер. Какой - не знаю.
Также хочется все-таки поправить, что крика нет. Более того, в момент обнаружения дефектов, мое поведение в ПА и разговоры с менеджерами были максимально сдержаны и спокойны. Поэтому могу в ответ попросить высказываться менее эмоционально - ситуация и так не из приятных.

Kirzh написал(а):
Я мыл у них машину достаточно часто, связано это с тем, что мои головняки с П-А пришлись на плохую погоду, автомобиль мыли чуть не каждый день, и я не обнаружил ни одного скола, на тот момент сколов у меня вообще не было. Можно так же по камерам посмотреть как мыли вашу машину, любой специалист сразу скажет насколько качественно была выполнена эта работа.
Раз на раз не приходиться, я думаю, вы понимаете. А камеры, которые обычно установлены в таких местах, вряд ли смогут показать, при каком давлении происходила мойка авто.
 

Alex

Старейшина
Регистрация
4 Фев 2008
Сообщения
2,242
Возраст
40
Адрес
Москва
Sky написал(а):
Позволю себе процитировать одного человека, может это немного объяснит, что могло произойти с авто:
это лишь личное мнение непонятного человека, с его надуманной боязнью к бесконтактным мойкам.
Есть реальные примеры, статьи где упоминалось бы, что от напора воды образовывались бы сколы?

P.S. похоже, что твои знакомые накручивают ситуацию.
 

Троffим

Старейшина
Регистрация
18 Мар 2008
Сообщения
2,478
Возраст
53
Адрес
Москва, ЮАО
Есть. В книжках с инструкцией о пользовании автомобилем ( без разницы, какой марки авто ), в разделе "уход за кузовом", всегда есть что то подобное: "При мойке кузова аппаратами высокого давления, не приближать сопло ( наконечник, пистолет и т.д. ) к кузовным деталям авто, ближе чем на 20 см., во избежании повреждения ЛКПП."
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Sky, а может все-таки сесть спокойно, обдумать ситуацию и сказать спасибо "Престиж-Авто" за урегулирование ситуации? Покажите мне компанию, которая так бы разрулила данный "конфликт" именно таким образом.. Бесплатная перекраска деталей, которые "повреждены" были явно не ими... Слово "повреждены" в кавычках не случайно - повреждением это сложно назвать, потому как сколы получены банально в период эксплуатации. Причем срок эксплуатации в данном случае особой роли не играет, потому как основной пробег был не по Москве, а именно по трассам и пригороду (выводы сделаны из общения на форуме).
 

Alex

Старейшина
Регистрация
4 Фев 2008
Сообщения
2,242
Возраст
40
Адрес
Москва
Троffим написал(а):
во избежании повреждения ЛКПП."
Какого рода повреждения получает лакокрасочное покрытие? (где можно почитать?)
 

Троffим

Старейшина
Регистрация
18 Мар 2008
Сообщения
2,478
Возраст
53
Адрес
Москва, ЮАО
Автору темы
Света, по поводу крашенного капота. Не секрет, что при перевозке/транспортировке новых авто, нередко случаются повреждения... :pardon: И наши доблестные дилеры смело красят повреждённые делали и продают авто с крашенными деталями!!!!!!! Не предупреждая, не делая скидок.......
Территория моей фирмы граничит с задним двором "Рольфа" на Калужской. И там, подальше от глаз покупателей, стоят и ждут ремонта десятки новеньких авто!!!! Митсубиси, Хюндай.... с помятыми крыльями, поломанными бамперами.... :(

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
admin написал(а):
Троffим написал(а):
во избежании повреждения ЛКПП."
Какого рода повреждения получает лакокрасочное покрытие? (где можно почитать?)
Если руку близко поднести к пистолету распылителю - легко порезать палец. Там очень высокое давление!!! Не зря же об этом пишут!
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Sky написал(а):
Есть вещи, которые не измеряются деньгами. Это человеческое отношение и репутация. Я была уверена, что ПА хорошо относиться к клиентам и дорожит своей репутацией
Всё так и есть. Загвоздка только в том, что юристы тоже работают за деньги. И вернуть они Вам могут только деньги, получив их через суд с ПА. Ни человеческого отношения, ни репутации они не вернут Вам с ПА. Поэтому мой совет: не заниматься в этом случае судебными тяжбами с ПА. Это долгое, трудное и неблагодарное дело. Перспективы - весьма туманные (ИМХО).

Тот выход, который предлагает ПА, в этом случае - один из лучших для Вас. Даже через суд Вы не добьетесь ничего лучшего: ни один пристав не заставит сервис качественно покрасить капот. Так зачем судиться?

И еще. У нас с незапамятных времен все ищут ответа на два вопроса: "Что делать?" и "Кто виноват?"
"Что делать?" - ПА ответил. "Кто виноват?" - у каждого свое мнение.
Мне в таких ситуациях не дает покоя один простой вопрос: "Зачем?"

Если на него есть внятный ответ - хорошо, нет - в дальнейших действиях нет никакого смысла.
Попробуйте четко и внятно ответить на вопрос: "Зачем?"
 

Sky

Авторитет
Регистрация
24 Сен 2008
Сообщения
771
Адрес
МО, г. Одинцово
admin написал(а):
это лишь личное мнение
Это лишь такое же личное мнение, как и все остальные, в том числе, и про крашеный капот. При этом, это мнение вполне логично объясняет, почему сколы возникли именно в момент нахождения машины в сервисе, и не были обнаружены ранее. Что же является истинной причиной, я и пытаюсь выяснить, и мне не совсем понятно, с чего вдруг такая агрессия в мою сторону.

PS: Запрос в Яндексе выдал следующую ссылку: http://www.pkvsm.ru/use_autowashing.php

Мойка с применением аппарата высокого давления производится с учетом следующих особенностей. При его работе в режиме высокого давления распылять струю следует с расстояния 15-30 см1, а в случае “неродного” или старого ЛКП автомобиля — 25-30 см. Меньшее расстояние может привести к повреждениям ЛКП, а большее — не обеспечит качественное удаление грязи.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Пример HTML-страницы
Сверху Снизу