Автокредиты. Нужны ли?

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
King-Shadow написал(а):
Господа, может все-таки к автокредитам вернемся?
А мы никуда от них и не уходили. :)
Если была бы голосовалка, я проголосовал бы за вариант
"Мне не нужен, но не вижу препятствий для использования их другими автовладельцами...
 

Девятый вал

Авторитет
Регистрация
8 Дек 2008
Сообщения
991
Возраст
44
Адрес
КП Дубровка
Кредиты никогда не брала и брать не собираюсь. По состоянию души не могу жить в долг. Когда туго очень было с финансами, ездила на Матизе и ущербной от этого себя не чувствовала. Зато никому и ничего не должна
 

владимир

Старейшина
Регистрация
11 Окт 2008
Сообщения
2,313
Адрес
Москва САО
Мда.И тут напартачили.Точнее напортачил.Изначально вопрос поставлен не коррректно.Автокредит-кредит для приобритения авто.Само собой, он туд же обременяется КАСКО на весь период.Значит мнение людей,которым КАСКО до лампады,просто не учитывается. :pardon:
1.В 2008 году,в самый разгар кризиса,машину было выгодно взять даже в кредит.С учётом последующего подорожания,разница с процентами была практически стёрта.
2.Есть категория людей,которым не дано заниматься накопительством.Легче каждый месяц десятку отдать.
3.Я хочу ездеть на нормальной машине сейчас,а не через 5-10 лет.
4.Кто сказал что надо брать автокредит?Можно и потребительский.Из очевидных плюсов:нет привязки к КАСКО,машина моя,что хочу то и делаю с ней.
пы.сы.Трофимыч,я знаю кого в следующий раз назовут адекватным. :wink: :D
 

Borisovna

Авторитет
Регистрация
6 Окт 2008
Сообщения
728
Адрес
Москва
Лично я применительно к авто против больших сумм на длительные сроки.
Большая сумма - превышающая 3-кратный месячный доход семьи.
Длительный срок - более 1 года.
Краткосрочные и сама брала - например, когда Гранд Витару брали, не хватало около 200 тыр. Ждать смысла не было - машину брали под ооооочень хорошие скидки. Месяцев за пять расплатились. А через месяц после покупки машины подорожали. Даже с учетом кредита, получилось выгодно.
Сейчас Шкоденка выкупать - чувствую, тоже тысяч на 50-70 кредитоваться придется - на машину набрали впритык, с сопутствующими расходами (страховка, сигналка) можем не вписаться.
Забыла сказать - это не автокредиты, а потребительские.
 

Lion

Участник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
265
Адрес
Москва
King-Shadow написал(а):

Потому что субъективно оцениваемые преимущества пользования хорошим автомобилем больше, чем неудобство от некоей ежемесячной выплаты. И нужно именно сейчас.

Вопрос о количестве накопленных, переплаченных и т.д. дензнаков вообще не стоит, разве непонятно? :pardon:

Смешная тема, вообще. Сколько людей - столько мнений, жизненных ситуаций и прочая и прочая.
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Lion написал(а):
Смешная тема, вообще. Сколько людей - столько мнений, жизненных ситуаций и прочая и прочая.
Не. Тема актуальная вообще-то. И выиграть, и проиграть на автокредите можно не одну месячную зарплату...
Курсы валют могут резко измениться, авто может резко вырасти в цене, и т.д., и т.п..

Я отметил бы такой положительный момент в кредитах: люди, взявшие кредит, обычно более активны в жизни.
Они ищут возможности для подработки, пытаются получше разобраться в финансовых и страховых операциях.
Они строят свое будущее с учетом нескольких вариантов развития событий.
А ждать, когда рак на горе свистнет и разрешить тебе купить новую машинку можно без всяких кредитов! :D
 

Lion

Участник
Регистрация
22 Апр 2010
Сообщения
265
Адрес
Москва
Это да, но каждый выбирает для себя, одни берут автокредит по глупости, другие по осознанной необходимости. И у кого как получится его отдать - тоже всё очень индивидуально.

Влезают вопросы о том, разумно ли вообще брать машину в кредит, о различиях между автокредитом и потребительским и т.п.

Вопрос в заголовке темы слишком общий. Есть такой банковский продукт, есть его потребитель, умный, глупый, неважно - он есть.
 

Троffим

Старейшина
Регистрация
18 Мар 2008
Сообщения
2,478
Возраст
53
Адрес
Москва, ЮАО
King-Shadow написал(а):
Троffим написал(а):
Пойму человека, который берёт автокредит 20-30% от цены авто( ну хочется очень! или знает, что скоро будут деньги( зарплату повысят, гонорар, халтура, наследство и пр.).

Не совсем понятно как можно знать заранее, когда на тебя свалится наследство или перепадет доп. подработка, ну да ладно.

Допустим, что у человека есть 300т.р. на новый ВАЗ. А на работе ему повысили зарплату/должность, или отправили в командировку, где можно будет заработать, может у него книжка вот вот выйдет, или музей готов купить его будущую картину, ну и т.д. Т.е. у человека есть вполне ясная фин. перспектива. И если это человек возьмёт вместо ВАЗа ту же Фабию, ПОЛО, Джаз я его пойму. Простой расчёт и логика - смысл брать Ладу на пол года? чтобы потом продавать и покупать другое авто? И деньги потеряешь на продаже, страховке и пр. и времени потратишь.


Троffим написал(а):
И не смогу понять того, кто берёт дорогую машину в кредит без первоначального взноса. Особенно сейчас, когда кредиты стоят около 20%... Это понты.

Если срок кредита тот же, то чем этот вариант отличается от предыдущего? Классическое несоответствие хотелок и купилок (с) Borisovna

Не знаю, что имела в виду Borisovna, я это вижу так: нефиг брать машину за миллион, если в кармане 50-100т.р. Нужен транспорт позарез - возьми что то из б\у, или новую классику за 200т.р ( пусть и в кредит, но небольшой! ). Никого не удивишь, никому ничего не докажешь, А ради понта лезть в кредит на 3-5 лет и переплачивать немалую сумму.....? Вот этого я не понимаю. А если кратко, то " Не по Сеньке шапка!"


Троffим написал(а):
Всё таки машина это всего лишь вещь. А если залазить в кредит, то только ради серьёзной цели - квартира, дом, образование ребёнку...

+1 Но по мне лучше вообще в кабалу не залезать. По собственному опыту - как будто впрягся бурлаком на весь срок кредита и выбора нет. Ощущение не из приятных.
Вот тут абсолютно согласен. Но иногда другого выхода просто нет. Почти 15 лет назад решался "квартирный вопрос". Пришлось лезть в "кабалу". Да, несколько лет жили затянув поясок. Но всё получилось. А если бы протянули ещё год-два уже бы не успели за ценами.
Просто есть люди которые берут кредит спонтанно - мол хочу и всё! Другие - по трезвому размышлению и расчёту.
В любом случае, неплохо то что есть выбор - копить самому или взять кредит. Чем больше вариантов - тем лучше!
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Троffим написал(а):
Просто есть люди которые берут кредит спонтанно - мол хочу и всё! Другие - по трезвому размышлению и расчёту.
В любом случае, неплохо то что есть выбор - копить самому или взять кредит. Чем больше вариантов - тем лучше!
+1
 

King-Shadow

Авторитет
Регистрация
10 Янв 2010
Сообщения
748
Возраст
23
Адрес
n/a
SVG-Jazz написал(а):
Я отметил бы такой положительный момент в кредитах: люди, взявшие кредит, обычно более активны в жизни.
Они ищут возможности для подработки, пытаются получше разобраться в финансовых и страховых операциях.
Они строят свое будущее с учетом нескольких вариантов развития событий.

Сергей, финансовые и страховые операции - это же классический "мыльный пузырь". Чем больше народу участвует в этих спекуляциях, тем громче в конце концов этот пузырь лопается. Деньги не берутся из ниоткуда. Среди страхующихся за тех, кто часто бьет машины, платят те, кто не бьет. За возможность попользоваться чужими сбережениями платит как заемщик, так и вкладчик. Первый - потому что ставка по кредиту выше инфляции, второй - потому что ставка по депозиту ниже инфляции.

А когда банкиры и страховщики утрачивают контроль над ситуацией, пузырь лопается.

Насчет жизненной активности должников. Не могу не удержаться от ссылки на Майкла Мура и тытруб. Перевод на троечку, но первые три с половиной минуты, увы, справедливы не только для Америки.

"Вот тогда вы будете как раз таким работником, какой им нужен - нуждающимся в работе. Кто откажется взять сотрудника по горло в долгах? Потому что он не будет чинить неприятностей....
Если работа не позволяет вам оплачивать счета, вы можете взять еще одну... и еще одну... и еще одну"

 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Юр, в общих рассуждениях ты прав безусловно. И рассуждаешь логически правильно.

Но дело в том, что правила этой игры не мы придумываем. И принимать участие в этой игре мы обречены. Как только ты произнес три слова авто, время и деньги (не важно рубли или доллары), так ты стал участником этой игры. Стоимость владения и эксплуатации авто, которое ты купил, изменяется со временем. Это не зависит от нас. Это объективный процесс. Ты можешь только увеличить или уменьшить цифры по своему конкретному авто...

Ты обречен играть в эту игру даже тогда, когда не желаешь разбираться в тонкостях экономики и финансов. Отказался от кредита - у тебя на 1 инструмент меньше. А остальные будут искать возможность использовать этот инструмент себе во благо...
 

watergad

Опытный
Регистрация
11 Мар 2009
Сообщения
334
Адрес
Переславль
Вообще, вроде, очевидно, что отношение к кредитам строится на отношении к риску. Любой кредит сильно усугубит теоретические финансовые неприятности того, кто его взял. Кто-то считает, что вероятность этих неприятностей мала, а польза есть. А кто-то хочет жить так, чтобы его риски были минимальны - и его больше волнует размер этих рисков, чем кажущаяся низкой вероятность - ведь когда оказываешься "тем самым 1%", то это слабо утешает.

Также и все нытики сейчас в США плачут, что злые банкиры их ограбили. Ведь когда они подписывали бумаги, они же, ну, право, не реально же соглашались остаться без штанов в случае пунктов 152-253, а просто подписывали как формальность. А теперь по этим пунктам они навек должны - неслыханное коварство!
Также совершенно справедливо написали про работу и боязнь ее потерять - шутка ли, когда ты знаешь, что пролет мимо 1-2 зарплат, или ее понижение, грозит тебе штрафами и пени, на которые дальше пойдут свои проценты, и так далее. Это как раз подоплека того непонятного нам ужаса потери работы, который нередко показан у них в фильмах.

Кроме того, у нас, пока что, не полностью жизнь в кредит, как у них (для большинства, надеюсь :) ). Поэтому у нас всё еще кредит - осознанное действие: вот я беру два кредита, и мне придется их отдавать.
А если ты еще со студенчества уже должен эн тысяч? Плюс машина? Плюс, если вдруг, дом? Стирается грань: "ну, должен я триста тысяч долларов, буду должен еще на десять тысяч больше" - и пошло-поехало. И вот человек уже идет в кредитах под завязку, вровень со своим уровнем зарплаты, плюс покушать. И дальше см. пункт выше про работу.
И тут, "внезапно", рано, или поздно, возникает какая-то хотелка. А накопить на нее нереально, потому что зарабатываешь ты уже, фактически, ноль. Ну и выбор остается - взять кредит уже бездумно, либо взять на себя дополнительную работу - без хотелки же никак.
В таких условиях, соответственно, риски становятся все страшней (ДТП недопустимо! Денег-то на ремонт или новую машину нет). На помощь счастливым американцам приходит страхование. И вот, к переплатам за кредиты, непосредственным выплатам по кредитам, и т.д., добавляются еще ежегодные расходы на страховки.
При этом, болеть тоже нельзя - надо зарабатывать на кредит. А медицинская страховка стоит очень немалых денег - и на нее надо поработать тоже.

В общем, неудивительно, что таких людей, которым всё это не по душе, предостаточно :)
 

King-Shadow

Авторитет
Регистрация
10 Янв 2010
Сообщения
748
Возраст
23
Адрес
n/a
SVG-Jazz написал(а):
Ты обречен играть в эту игру даже тогда, когда не желаешь разбираться в тонкостях экономики и финансов. Отказался от кредита - у тебя на 1 инструмент меньше. А остальные будут искать возможность использовать этот инструмент себе во благо...

Сергей, лично мне не нужен дорогой инструмент, а дешевых в этой стране, увы, пока не предлагают.

"Играть" можно с акциями и облигациями. Владение автомобилем под этот термин, к счастью, не подходит.
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
King-Shadow написал(а):
Сергей, лично мне не нужен дорогой инструмент, а дешевых в этой стране, увы, пока не предлагают.
Так никто ж никого не заставляет.

King-Shadow написал(а):
"Играть" можно с акциями и облигациями. Владение автомобилем под этот термин, к счастью, не подходит.
А почему? Какая разница между рублями, долларами, акциями, облигациями?
Некоторое количество фантиков одного вида меняются на фантики другого вида. :D Только и всего.
За удовольствие покататься на машинке постоянно приходится отдавать некоторое количество фантиков.
За то, что бы купить машинку тоже надо отдать фантики. И еще не известно, кто выиграет в этой игре.
Тот, кто удачно подберет момент покупки и будет потом отдавать эти бумажки?
Или тот, кто не будет торопиться и отложит покупку на потом, когда у него все необходимые фантики будут в наличии?

ВРЕМЯ всех рассудит. Оно во всех этих процессах играет важную роль.
Не зря формула "время-деньги" работает в самых разных областях...

Если попытаться сформулировать все в одном предложении, то выглядеть это будет примерно так:
когда мы берем кредит, мы продаем свою способность зарабатывать деньги на время, необходимое для возврата кредита.

Кредит - это инструмент для приведения в соответствие своих "хотелок" и "купилок" путем изменения даты покупки.
Если инструмент получается для кого-то дорогим, то это не значит, что сам инструмент плохой.

Чтобы им пользоваться достаточно иметь адекватную оценку своих способностей зарабатывать деньги
(зарплату или другие постоянные источники дохода) и здравый смысл,
чтобы "хотелки" не отличались от "купилок" в несколько раз.
 

Fox86

Участник
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
220
Адрес
Сургут
Автокредит можно взять, при одном условии, если машина до конца срока исполнения по кредиту будет в полной каске по всем рискам.
 

King-Shadow

Авторитет
Регистрация
10 Янв 2010
Сообщения
748
Возраст
23
Адрес
n/a
Fox86 написал(а):
Автокредит можно взять, при одном условии, если машина до конца срока исполнения по кредиту будет в полной каске по всем рискам.

Роман, это даже не обсуждается - таковы правила выдачи автокредитов. Только не стоит думать, что страховка - это защита от всех бед Как бороться со страховой?Выплата по угону.Jazz 2008=279т.р.

Добавлено спустя 29 минут 2 секунды:
SVG-Jazz написал(а):
[Так никто ж никого не заставляет.

Но надоедают порядком :) Недавно звонили, не передумал ли я насчет Тигуана. А вчера Сбер прислал смс, мол, хоть завтра на год дадим вам полтора миллиона взаймы. Год назад предлагали только полмиллиона...

SVG-Jazz написал(а):
А почему? Какая разница между рублями, долларами, акциями, облигациями?
Некоторое количество фантиков одного вида меняются на фантики другого вида. :D Только и всего.

Потому что есть такое понятие как ликвидность. У фантиков под названием деньги ликвидность близка к 100%. Почти все готовы другие фантики, а равно товары и услуги, обменять на них. Вопрос лишь в количестве фантиков за единицу обмена. А вот желающих произвести обратный обмен существенно меньше.

SVG-Jazz написал(а):
За то, что бы купить машинку тоже надо отдать фантики. И еще не известно, кто выиграет в этой игре.
Тот, кто удачно подберет момент покупки и будет потом отдавать эти бумажки?
Или тот, кто не будет торопиться и отложит покупку на потом, когда у него все необходимые фантики будут в наличии?

Сергей, вы не хуже меня знаете, что есть масса способов для сохранения и приумножения фантиков. В отсутствие больших экономических катаклизмов кредит всегда означает переплату. Если она меньше тех скидок, которыми можно воспользоваться "только сейчас", то в добрый путь.
 

pavlika

Участник
Регистрация
28 Авг 2008
Сообщения
149
Адрес
Москва,Солнцево
King-Shadow написал(а):
. У фантиков под названием деньги ликвидность близка к 100%. Почти все готовы другие фантики, а равно товары и услуги, обменять на них.
Очень спорное утверждение.
 

King-Shadow

Авторитет
Регистрация
10 Янв 2010
Сообщения
748
Возраст
23
Адрес
n/a
pavlika написал(а):
Очень спорное утверждение.

Если у вас высшее экономическое образование, то расскажите нам несведущим, пожалуйста, что обладает большей ликвидностью. Спасибо!
 
Пример HTML-страницы
Сверху Снизу