И снова к вопросу об автозапуске...

Тема в разделе "Защита от угона", создана пользователем Andrey, 11 авг 2008.

  1. Andrey

    Andrey Участник

    Регистрация:
    22 май 2008
    Сообщения:
    162
    Адрес:
    Ukraine
    Машина:
    Jazz 2007
    Дистанционный запуск двигателя.

    Купил сигналку с функцией дистанционного запуска двигателя, теперь ломаю голову, ставить или нет. У официалов ставить однозначно не буду, а на других сервисах говорят, что надо либо лезть в "мозги" авто, либо методом обмана "мозгов" оставлять один ключик в машине. Что посоветуете?
     
  2. michael001

    michael001 Участник

    Регистрация:
    25 май 2008
    Сообщения:
    63
    Адрес:
    Челябинск
    Реальное имя:
    Михаил
    Машина:
    Митсубиси Монтеро
    Re: Дистанционный запуск двигателя.

    правильно говорят, в машине стоит иммобилайзер.
    И чтобы работал автозапуск, к сигналке подключают специалный блок, в него кладут ключик или чип и прячут коробочку в машине, тогда при автозапуске работать авто будет.
     
  3. Румпелина

    Румпелина Участник

    Регистрация:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    280
    Адрес:
    Краснознаменск, Подмосковье
    Реальное имя:
    Ольга
    Машина:
    jazz sport 2008 - рыжик!
    Re: Дистанционный запуск двигателя.

    Ага - а в случае (не дай Бог, тьфу-тьфу-тьфу) наступления страхового случая ( хищения) - страховая требует предоставить оба ключа.... :%)
    вот.... а второй ключ в машине... для автозапуска.... :oops:
     
  4. Троffим

    Троffим Старейшина

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    2,515
    Адрес:
    Москва, ЮАО
    Реальное имя:
    Александр.
    Машина:
    Был Джаз, Гольф+, сейчас Фордик Фиеста!
    Re: Дистанционный запуск двигателя.

    А оно надо? Ну ладно где то на севере ставят автозапуск или таймер по температуре - там утром можно и не завестись из-за морозов. Но в Европейской части страны? Джаз без проблем заводится при -25гр. А где они такие морозы в Украине? Двигатель у Джаза ( да и у остальных современных иномарок) устроен таким образом, что прогревается быстро именно на ходу, причём прогревается очень быстро. А на холостых оборотах двигатель будет прогреваться намного дольше. Соответственно сгорит больше топлива и увеличится ( ну теоретически ) износ двигателя.
    Добавим сюда проблемы со вторым ключом. Либо придётся заказывать ещё один ключ и прошивать его "под машину" ( всё только у официалов, цены соответствующие....), либо ставить в известность страх. компанию и оформлять доп. бумаги о том, что стоит сига с запуском и второго ключа нет. А если потеряешь ключи?
    В принципе, можно сохранить и второй ключ, но придётся отключить штатный иммобилайзер. Наверное не стоит, всё таки, ещё один "рубеж обороны".
    Всё ИМХО...
     
  5. Dimmm

    Dimmm Опытный

    Регистрация:
    17 мар 2008
    Сообщения:
    589
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Дима
    Машина:
    Jazz Sport CVT
    Re: Дистанционный запуск двигателя.

    тоже думал ставить данную сигналку.
    Решил все-таки отказаться от затеи, т.к. отключение функции штатного иммо не есть хорошо - машину угнать проще. Поэтому придется ставить дополнительные устройства - замок капота, ну и еще секретики всякие.
    Стоимость даже не у официала переваливает за 25000 рублей.
    Покупка чипа ключа обойдется насколько я помню у официала в 1300 рублей. Что конечно недорого.
     
  6. Beautiful

    Beautiful Опытный

    Регистрация:
    13 май 2008
    Сообщения:
    515
    Адрес:
    Нахабино
    Реальное имя:
    Tatiana
    Машина:
    Угнали Jazz 2008. Сейчас Octavia II `13
    Re: Дистанционный запуск двигателя.

    Спасибо всем большое!!!
    Я как раз думала на счет сигналки и автозапуском( хотелось зимой сразу в теплую машинку), но ничего этого не знала! А тут столько ньюансов!
     
  7. ASV

    ASV Интересующийся

    Регистрация:
    15 июл 2008
    Сообщения:
    43
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Александр
    Машина:
    Jazz Sport ))) Silver storm MАХ
    Приветствую всех! :Yahoo!:

    Скоро будет Джаз, и всё острее встаёт вопрос о его защите. 8)

    По предыдущей машине я очень привык к удобству сигнализаций с автозапуском, НО очевидный факт заключается в том, что снижается защита от угона (+ добавляются возможные в связи с этим проблемы со страховой).

    Итак стоят задачи:
    1. Заиметь подобную "сигу".
    2. Добиться, всё же, приемлимой защиты (с учётом малой популярности Джаза у угонщиков).
    3. Потратить минимум денег.

    Полазив по сети я пришёл вот к каким выводам:
    1. Любая сигнализация с А/З (10000-15000) (Шерхан V, старлайн B9).
    2. Обходчик штатного иммобилайзера (Кстати, как он работает? Отключает его совсем, или оставляет возможность для работы?).
    3. Хороший замок на рулевое управление.

    В первую очередь прошу высказаться уважаемых форумчан, кто уже решил эту проблему, а так же уважаемых представителей фирм-партнёров клуба. Возможно с приблизительными ценами на работы.

    С уважением ко всем Александр. :pardon:
     
  8. youliya

    youliya Участник

    Регистрация:
    18 июл 2008
    Сообщения:
    252
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Юлия
    Машина:
    красный JAZZ 2008
    мне в Престиж-авто говорили, что надо запасной ключ для этого использовать, что не есть хорошо :unknown:
     
  9. Behappy

    Behappy Авторитет

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    822
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Александр
    Машина:
    Skoda Octavia 1.8 был Jazz 2008 Elegance
    ИМХО данная связка не плохо, а очень плохо. :thumbdown: На нормальную защиту надо потратить около 30 т.р. Меньшая сумма - компромисс, который лучше достигнуть обратившись в "Престиж-авто".
     
  10. ASV

    ASV Интересующийся

    Регистрация:
    15 июл 2008
    Сообщения:
    43
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Александр
    Машина:
    Jazz Sport ))) Silver storm MАХ
    Спасибо за ответ! Несомненно я с вами согласен! Даже не буду пытаться спорить, но речь и идёт именно о компромиссе (с учётом опять же того факта, что Джаз не угоняемая машина). В моём случае защита руля это та небольшая мелочь, которая должна немного усилить дырку созданную вышеупомянутой сигнализацией.

    Просто лишние 30 т.р, после страховки, взносов, разных нужных допов, не так то просто найти и от сердца оторвать...

    P.S.: А что если вместо замка на руль установить замок капота вместе с замком АКПП?
     
  11. Dimmm

    Dimmm Опытный

    Регистрация:
    17 мар 2008
    Сообщения:
    589
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Дима
    Машина:
    Jazz Sport CVT
    изучал данный вопрос, т.к. тоже хотел автозапуск.
    Во-первых, действительно нужно у официала заказать чип ключа (иммобилайзер). стоит вроде 1300 рублей.
    Соответственно вы лишаетесь штатного иммо - какой-никакой защиты.
    Сигналка типа старлайн или шерхан - легко считывается потенциальными угонщиками, поэтому единственная для них преграда - предложенная вами механическая блокировка - с ней возни минут на 5-10 - зависит от квалификации. Поэтому в случае автозапуска стоит подходить к вопросу с точки зрения охранного комплекса.
    Именно такой комплекс мне предложила компания престиж авто в личку. Они могут подобрать вариант в зависимости от бюджета и сориентировать, насколько все это может спасти от угона. До 30 тысяч можно уложиться.
    Предлагаю пообщаться с ними на счет этого вопроса, желательно через личные сообщения, дабы не выкладывать здесь ноу хау - инструкцию по применению для угонщиков.
     
  12. АВТО-АСС

    АВТО-АСС Гость

    Регистрация:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4
    Машина:
    тойота Камри
    Всем добрый день.
    Как начальный уровень защиты авто с автозапуском блокиратор на рулевой вал - оптимальный вариант, имхо, учитывая класс автомобиля и непопулярность его у угонщиков. А дополнить его в дальнейшем иммобилайзером и замком капота при желании и наличии средств - вполне реально.
    Наличие чипа от штатного ключа в обходчике несильно ослабит защиту авто: во-первых, этот чип опознается штатным иммобилайзером только в момент автозапуска; во-вторых , угонщику до него еще добраться надо; в третьих, при наличии специального оборудования штатный иммобилайзер отключат и без чипа, который даже и искать не будут. Опять же, имхо.
    Вадим, СТО1.
     
  13. ASV

    ASV Интересующийся

    Регистрация:
    15 июл 2008
    Сообщения:
    43
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Александр
    Машина:
    Jazz Sport ))) Silver storm MАХ
    Снова добрый день! Измучался вопросом выбора сигнализации...

    Есть очередные вопросы к форумчанам и, в первую очередь, к представителям сервисных центров.

    1. Как вы относитесь к сигнализациям компании M A G I C S Y S T E M S (http://www.magicsys.spb.ru/index.htm), и в частности к сигнализации СТАЛКЕР-600NB (http://www.magicsys.spb.ru/production/c ... ker-600NB/)?

    2. Как вы относитесь к другому продукту компании - GSM пейджеру (http://www.magicsys.spb.ru/production/a ... /_mspgsm3/), и к системе http://www.car-online.ru/ ???

    3. Является-ли эта связка приемлимой защитой?

    4. Производите ли Вы установку данных систем? Какова цена и скидки? :)

    Машина приходит на следующей неделе, так что жду ответов!!!

    С Уважением Александр.

    P.S.: Извиняюсь за то, что поднимаю тему, которая уже есть, но в том топике ответа нет, может не заметили, а вермя идёт... )))
     
  14. Катюха

    Катюха Гуру

    Регистрация:
    19 мар 2008
    Сообщения:
    1,725
    Адрес:
    Москва,Ю.Бутово
    Реальное имя:
    Екатерина
    Машина:
    Синий Джаз 2007
    Не вижу смысла на Джаз устанавливать такие сигналки, а в спутниковую вобще не очень верю.
     
  15. vallkl

    vallkl Гость

    Регистрация:
    7 ноя 2008
    Сообщения:
    1
    Адрес:
    Якутск
    Машина:
    JAZZ, 2003
    Сигналка с дистанционным запуском для прогрева

    Возможна ли установка сигналки с дистанционным запуском. На машине стоит штатный заводской иммобилайзер ?
     
  16. Барабас

    Барабас Гость

    Регистрация:
    4 окт 2008
    Сообщения:
    8
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Владимир
    Машина:
    jazz 2008 elegance CVT
    я себе сталкер-лайта поставил... но без доп. ИММО+электронный замок капота это только половина реальной защиты...
    GSM пейджер, на мой взгляд, лишняя фигня
     
  17. Надюхин

    Надюхин Печатная машинка

    Регистрация:
    6 апр 2008
    Сообщения:
    9,765
    Адрес:
    МСК
    Реальное имя:
    =ник
    Машина:
    был Jazz
    Re: Сигналка с дистанционным запуском для прогрева

    Установка возможно. Штатный иммобилайзер стоит, который и придется "обходить".
     
  18. Троffим

    Троffим Старейшина

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    2,515
    Адрес:
    Москва, ЮАО
    Реальное имя:
    Александр.
    Машина:
    Был Джаз, Гольф+, сейчас Фордик Фиеста!
    Re: Сигналка с дистанционным запуском для прогрева

    vallkl хочет поставить сигу с а/з на Джаз 2003г.в. Не уверен на счёт иммобилайзера....Может и не быть. На Фитах имобилайзер появился в 2003г. Нужно уточнять....
     
  19. ed210

    ed210 Гость

    Регистрация:
    26 янв 2009
    Сообщения:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    Машина:
    jazz 2008
    Задался я тут вопросом установки сигналки (на днях разули мой джаз), простую пищалку как то лень ставить.., охота сразу с прогревом.
    Штатный иммоблайзер можно обойти/заменить на "хитрый" иммобилайзер. Сейчас есть вроде только одна система, которая позволяет обеспечить хорошую защиту в системах с автозапуском - это Блэк Баг 7xW с технологией Wait Up (http://blackbug.ru/goods.php?id=2) - при которой само цифровое реле блокировки умеет определять перемещение автомобиля в пространстве и блокирует цепи только тогда, когда автомобиль двигается. Когда машина стоит на месте, блокировки нет, следовательно автозапуск работает нормально.
    Т.е. можно поставить любую сигналку с автозапускам + Black Bug или просто Black Bug Super (но дороговато). Вот только что про это думают официалы пока не узнал..
     
  20. Престиж - Авто

    Престиж - Авто Опытный Партнер клуба

    Регистрация:
    19 мар 2008
    Сообщения:
    609
    Адрес:
    Москва, Полковая ул., д. 14 к.1
    Реальное имя:
    Олег
    Машина:
    Мы - установочный центр
    Доброго времени суток.

    Про Black Bug с Wait UP-реле Вы написали все абсолютно верно с точки зрения реализации автозапуска. Рекомендуем обратить внимание на версию 72W, где, в отличие от 71-й серии, реализован более новый алгоритм кодирования сигнала DID2.
    Для того, чтобы осуществить дистанционный запуск двигателя, необходимо установить сигнализацию с функцией автозапуска + "обойти" штатный иммобилайзер. Если говорить о выборе сигнализации, то мы бы рекомендовали подойти к этому вопросу ответственно и остановить свой выбор на криптоустойчивых моделях (к примеру, Pandora 2000 и 2100 или Excellent Continent 2), чтобы помимо функционала у Вас был и надежный первый рубеж охраны.
    Для того, чтобы "обойти" штатный иммобилайзер обычно используется "модуль штатного обхода иммобилайзера" (к примеру, Scher-Khan BP-3), куда помещается ключ/чип , прописанный в штатный иммобилайзер автомобиля. Нюанс по автозапуску, связанный с СК и КАСКО: надо внимательно читать договор и смотреть пункт "наступление страхового случая", если у Вас там прописано, что в этом случае Вы должны предоставить полный комплект ключей (два). Как вариант, можно заказать у ОД так называемый "сервисный ключ" (болванка с чипом, но без нарезки) и его использовать для автозапуска).

    С Уважением, Виталий.
    Престиж-Авто.