Клубный тест масел. Нужна Ваша помощь!:)

Тема в разделе "Москва", создана пользователем denisnow, 12 авг 2009.

  1. denisnow

    denisnow Участник Партнер клуба

    Регистрация:
    10 апр 2008
    Сообщения:
    182
    Адрес:
    МО, г. Электроугли
    Реальное имя:
    Денис
    Машина:
    Зеленая ФАБИЯ:-)
    Добрый день, соклубники!!! :)

    нужна Ваша помощь, а именно - необходимо около литра(но не меньше 0,5) отработанного масла Honda 5w40. для чего - хочу провести испытание этого масла в независимой акредитованной лаборатории и сравнить его с неким аналогом(каким-расскажу чуть позже).
    откуда возникла такая идея? если посмотреть на стоимость оригинального масла Хонда, то думаю все становится ясно, переплачивать за "оригинальность" не всякий может, при том что аналоги есть и они значительно дешевле. но есть одна закавыка - как и все потребители я не знаю реальных параметров этих масел и лить что попало тоже не буду в любимое авто, поэтому возникла идея все объективно проверить, дабы есть знакомые, через которых все это можно осуществить.

    и моя просьба такова - может кто самостоятельно меняет масло, отлейте в сухую и чистую пластиковую бутыль отработанного масла(желательно с пробегом в 15 тысяч), а я его у вас забиру.

    всем обещаю объективные результаты по тестам с предоставлением имен аналогов. :roll:
    и заранее благодарю!!! :)
     
  2. SVG-Jazz

    SVG-Jazz Старейшина

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    3,417
    Адрес:
    Москва, Южное Бутово
    Реальное имя:
    Сергей
    Машина:
    jazz 2008 элеганс и Passat B7
    Денис, если серьезно взялся за эту тему, обещаю всяческую поддержку. Особенно интересны результаты тестов в независимой лаборатории. Хорошо бы сравнить не только с "неким аналогом", но и с другими Хондовскими маслами. У меня сейчас залито Honda 5w40. Но, менять его буду месяца через два. Да, и пробег на этом масле составит тысяч восемь. Так что с предоставлением "отработки" вряд ли смогу помочь.
    :(
    Тема интересна еще и тем, что у Хонды довольно специфические требования к моторному маслу. И подобрать аналог оригинального масла по спецификациям достаточно трудно. Может быть, получится что-нибудь интересное из этой идеи...
     
  3. TOL

    TOL Авторитет

    Регистрация:
    2 июл 2008
    Сообщения:
    1,199
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Анатолий
    Машина:
    Camry 2012 V50 2.5 Престиж
    У меня это масло залито , и ТО 2 собираюсь делать через 3-4 недели . и пробег с этим маслом и будет 15000 . тк буду делать на сервисе - попрошу чтобы отлили....
     
  4. denisnow

    denisnow Участник Партнер клуба

    Регистрация:
    10 апр 2008
    Сообщения:
    182
    Адрес:
    МО, г. Электроугли
    Реальное имя:
    Денис
    Машина:
    Зеленая ФАБИЯ:-)
    SVG
    и с другими хондовскими маслами тоже буду делать тесты(и не только с хондовскими), у меня лично залито 5в30, но ТО не скоро, поэтому придется подождать.

    TOL
    у меня еще такая просьба - если осталось немного масла на доливку из той канистры, которое залито сейчас, его бы мне тоже у вас взять - это для того, чтобы тесты были наиболее объективными(потому что в одинаковые канистры заливаются масла из разных партий и соответственно характеристики разных партий одного и того же масла тоже могут отличаться).
     
  5. Ян

    Ян Старейшина

    Регистрация:
    23 авг 2008
    Сообщения:
    4,933
    Адрес:
    Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
    Реальное имя:
    Ян
    Машина:
    Был Jazz Sport, теперь Subaru Forester
    А имеет ли смысл "отработку" тестить?
     
  6. TOL

    TOL Авторитет

    Регистрация:
    2 июл 2008
    Сообщения:
    1,199
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Анатолий
    Машина:
    Camry 2012 V50 2.5 Престиж
    Остатков , увы нет ....
     
  7. denisnow

    denisnow Участник Партнер клуба

    Регистрация:
    10 апр 2008
    Сообщения:
    182
    Адрес:
    МО, г. Электроугли
    Реальное имя:
    Денис
    Машина:
    Зеленая ФАБИЯ:-)
    Ян
    а как же??? без отработки ты никогда не узнаешь, насколько работоспособное то или иное масло и вот почему: в базовое масло добавляется пакет присадок, при помощи которого и достигаются нужные параметры продукта(вязкость, щелочность, температура вспышки и т.д.). и если этот пакет присадок не высокого качества, то и масло в двигателе не прослужит долго, эти параметры упадут и будет худо мотору. а если пакет качественный, то и масло до замены отработает так, как полагается и не сильно растеряет свои изначальные параметры.
    приведу один эксперемент, который делался при мне - взяли из двух разных бочек(ТНК и Consol) пробы масла. в лаборатории тест показал, что в масле ТНК большее колличество щелочей(они нужны для того, чтобы нейтрализовывать не сгоревшие в двигателе продукты сгорания топлива), а в масле Consol их было меньше. в итоге, после пробега в 10 тысяч(точную цифру не помню, но не больше 15 точно) масло опять взяли на пробу(отработку) и провели тот же тест, который показал, что масло ТНК растеряло "щелочи" на 25% от первоначальных параметров, а масло Consol всего лишь на 7%. о чем это говорит? о том, что в ТНК используется менее устойчивые пакеты присадок(кстати отечественные), а во втором пакет присадок ExxonMobil.... это не о чем не говорит, что одно масло супер а второе нет, просто одно "сдувается" быстрее и его приходится чаще менять, а стоят почти одинаковых денег. :)

    TOL
    ну нет, так нет, не очень страшно, главное чтобы отработка была. :)
     
  8. Ян

    Ян Старейшина

    Регистрация:
    23 авг 2008
    Сообщения:
    4,933
    Адрес:
    Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
    Реальное имя:
    Ян
    Машина:
    Был Jazz Sport, теперь Subaru Forester
    Ясно.
     
  9. Динамит

    Динамит Старейшина

    Регистрация:
    7 апр 2009
    Сообщения:
    2,275
    Адрес:
    Москва - КлинОМ
    Реальное имя:
    Jazzfitman
    Машина:
    Хонда
    Хочу попробовать залить Шелл, но о сроках пока молчу
     
  10. SVG-Jazz

    SVG-Jazz Старейшина

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    3,417
    Адрес:
    Москва, Южное Бутово
    Реальное имя:
    Сергей
    Машина:
    jazz 2008 элеганс и Passat B7
    TOL, если ТО будешь делать у ОД, то могут быть проблемы. Они очень не любят отклонения от регламента. Могут сказать: "Мы всё сливаем в одну бочку и выдать вам бутылку отработки не возможно." Думаю, придется постараться, чтобы с ними договориться. В крайнем случае, за небольшую денежку лично мастеру сделают ВСЁ. Удачи!
     
  11. TOL

    TOL Авторитет

    Регистрация:
    2 июл 2008
    Сообщения:
    1,199
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Анатолий
    Машина:
    Camry 2012 V50 2.5 Престиж
    Сергей ! Деньги - не проблема , лишь бы на принцип не пошли , но и это решаемо... :D
     
  12. vitalik-cheb

    vitalik-cheb Гость

    Регистрация:
    4 май 2009
    Сообщения:
    5
    Адрес:
    Чебоксары
    Реальное имя:
    Виталик
    Машина:
    jazz 2005 CVT
    По поводу масла. У меня был очень долгий и довольно таки интересный разговор с мастером оф.дилера... Моей машинке уже 4ый год, поэтому я ее и не обслуживаю и ОД. Да и расстроился и в них сильно... Два года я обслуживал Джазик у ОД и мне постоянно лили Mobil SuperSynk 5-W40 или 5W-50. Я думал что это норм. Месяц назад я решил попробовать оригинальное хондовское масло, купил 5W-30. И решил поинтересоваться у этого дилера что, почем и как будет себя вести машина. На мой вопрос какое туда масло лить, он однозначно ответил:
    -"Только 0W-20! Мол это масло специально для Хонд и мы используем ТОЛЬКО его"!
    Я ему вслед:
    - "Но 0W-20 оно тяжеловато для высоких температур окружающей среды. Я взял 5W-30. Что его нельзя теперь заливать"
    Он ответил:
    - "Он просто гуще, я Вам так сказать не могу. А какое вы раньше масло заливали?"
    Я и ответил:
    - "Mobil SuperSynk 5-W40"
    Мастер:
    - "Вы что!!! Это очень густое масло!!! Мы его заливаем только в машины, которым больше 7 лет!!!!"
    И тут я его убил:
    - "А почему тогда вы мне его два года лили в новый автомобиль???????"
    Трехминутная пауза...
    Мастер:
    - "5W-30 мы заливаем только в Акуру....."
    Дальше разговор продолжать у меня не хватило сил....
    В идеале, лучше кончено лить оригинал. Аналога нет. По крайней мере я его не нашел. Но движок после родного масла заработал повеселее. Попробую залить в следующий раз 0W-20. Похолоднее все-таки стало. А в лучшем случае, выпустила бы Хонда масло 0W-30, вот оно было бы идеально для нашего климата...
     
  13. denisnow

    denisnow Участник Партнер клуба

    Регистрация:
    10 апр 2008
    Сообщения:
    182
    Адрес:
    МО, г. Электроугли
    Реальное имя:
    Денис
    Машина:
    Зеленая ФАБИЯ:-)
    могу с уверенностью сказать, что аналог есть!!!!! но о нем пока мало кто знает, и я говорить пока не буду - вот проведем испытание и скажу, даже если оно не получится, открою карты..... :)(хотя тут не может ничего не получится-производитель то один и тот же) :roll: поэтому нужна отработка....... :%)

    а для двигателя джаза 5в50 это уж очень густое масло, оно в первую очередь предназначено для высокооборотистых двигателей, и все свои козыры раскрывает только при высокой температуре.
     
  14. SVG-Jazz

    SVG-Jazz Старейшина

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    3,417
    Адрес:
    Москва, Южное Бутово
    Реальное имя:
    Сергей
    Машина:
    jazz 2008 элеганс и Passat B7
    Народ, давайте не перегружать эту тему обсуждением характеристик и свойств различных масел.
    Давайте сосредоточимся на помощи организатору этой затеи, обсудим объективность подхода тестирующих.
    А для выбора масла обсуждения характеристик у нас существует несколько спец.тем ...
     
  15. Freud

    Freud Опытный

    Регистрация:
    7 июл 2008
    Сообщения:
    331
    Адрес:
    Ногинск
    Реальное имя:
    Евгений
    Машина:
    был jazz 2008 черненький
    Денис,у меня появилась отработка (правда 0W20 Honda) граммов 250-300,масло прошло около 2000 км!если нужно-могу предоставить
     
  16. pauls

    pauls Участник

    Регистрация:
    19 апр 2008
    Сообщения:
    66
    Адрес:
    Москва
    Реальное имя:
    Павел
    Машина:
    Honda Fit 1.5W 2004
    лью только оригинал 5W40,меняю каждые 10т.км...ориентировочно 10 сентября буду менять,так что если к этому времени еще будет актуально то наберу обязательно...
     
  17. denisnow

    denisnow Участник Партнер клуба

    Регистрация:
    10 апр 2008
    Сообщения:
    182
    Адрес:
    МО, г. Электроугли
    Реальное имя:
    Денис
    Машина:
    Зеленая ФАБИЯ:-)
    Freud
    благодарю за отклик! но пока масло этой вязкости не рассматриваем, потому что официальной альтернативы этому маслу нет в России, и пробег совсем маленький, анализ практически ничего не покажет. :)

    pauls
    весьма кстати!!!! очень актуально. как набирете, отпишитесь в личку, при малейшей возможностия я его забиру.

    на следующей неделе планируется выезд в лабораторию...только пока без оригинальной отработки... :cry: продолжение следует. :beer:
     
  18. denisnow

    denisnow Участник Партнер клуба

    Регистрация:
    10 апр 2008
    Сообщения:
    182
    Адрес:
    МО, г. Электроугли
    Реальное имя:
    Денис
    Машина:
    Зеленая ФАБИЯ:-)
    что касаемо тестов:
    владелец клуба http://www.mangacar.ru/forum/ не сможет повлиять на результаты тестов по той простой причине, что всеми тестами буду заниматься практически полностью я(просто ему помогаю в этом плане, так как более менее разбираюсь в маслах и какое то время был связан с производством масел). мы оба заинтересованы в проведении независимой экспертизы и в частности объективных результатов, так как от этого будет зависеть в большей степени судьба масел IDEMITSU на нашем рынке. но так как эта компания производит масло почти для всех японских марок, то думаю никаких неожиданностей тесты не покажут, и масло IDEMITSU будет не лучше и не хуже тех же самых оригинальных HONDA, MAZDA, TOYOTA и т.д.
    что касаемо самих тестов, расскажу как это делается - бирется 2 бутылки с отработкой, так же как и 2 бутылки из новох канистр масел HONDA и IDEMITSU. я эти бутылки помечаю маркером - образец №1 и №2, и кроме меня никто не будет знать что в этих бутылках. насчет лаборатории - в которой мы будем делать тест вначале, с сотрудниками я очень хорошо знаком и знаю, что они профессионалы и фальсифицировать результаты не будут по той простой причине, что могут подставить не только меня, но и свою репутацию как независимой акредитованной лаборатории. (вся эта фальсификация потом вылезет в процессе эксплуатации и от законодательства нам уже никуда не деться, как и от недовольных качеством масел владельцев авто - зачем нам такой геморой на пятую точку?)

    Cobra
    за предложение о помощи очень благодарен! но пока вроде справляемся. если что, то обязательно обращусь! :beer:
    насчет разницы цен на оригинал и IDEMITSU - это вполне объяснимо - все производители масел, будь тот же МОБИЛ, делают масла для крупных автогигантов(один из них CATERPILLAR), а последние в свою очередь просто на своих канистрах лепят свою этикетку и продают с наценкой в 100%. вот и такая сказочная цена отсюда.
     
  19. Катюха

    Катюха Гуру

    Регистрация:
    19 мар 2008
    Сообщения:
    1,725
    Адрес:
    Москва,Ю.Бутово
    Реальное имя:
    Екатерина
    Машина:
    Синий Джаз 2007
    Если честно, я так и не поняла, какое масло все же лучше залить на зиму - мне скоро ТО делать, а я в раздумьях. Вроде IDEMITSU подешевле, но с другой стороны, на 0W20 проездила почти 2 года и нареканий не было у меня...
     
  20. Zhukov

    Zhukov Участник

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    54
    Адрес:
    St.-Petersburg
    Реальное имя:
    Андрей
    Машина:
    Jazz 2002
    Могу пару литров подогнать отработанного Shell Helix Ultra Extra 5W30.... Весьма интересно будет..... Завтра буду менять... залью в бутылку и с оказией в Москву передам...