Машина-двойник

Homyachok

Участник
Регистрация
7 Сен 2011
Сообщения
141
Адрес
Москва
Тема не про Джаз, но может кто поможет дельным советом?..

Вот какая ситуация произошла. Купили машину б/у. Машина января 2013 года, пробег 11 тыщ. Цена адекватная рыночной.
Посмотрели вин, узнали через гаи инфо по номеру. Все ок. Составили договор купли-продажи, приехали регистрировать. По новым правилам мы сами снимаем с учета и ставим снова. Подали документы, гаишник на площадке посмотрел, вины сверил, все ок. Отдаем документы в последнее окошко.
И тут… хопа! Выходит тётенька и говорит, что свидетельство о регистрации левое.
Такая же машина уже ездит по Москве.
Машину арестуют, все у нас забирают. Мы остаемся и без миллиона рублей, и без машины.
Товарищ, продавший машину, уже не абонент.

Гаишники предположили вариант, что машина не обязательно угнана в Москве, а могла быть незаконно ввезена.
Есть ли какие-нибудь шансы? Хоть под разбор ее заполучить обратно?

Может, кто знает? Что делать-то?
 

Homyachok

Участник
Регистрация
7 Сен 2011
Сообщения
141
Адрес
Москва
Ага, знакомому позвонили, он по базе посмотрел и сказал по телефону.
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,955
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Если «сами снимаем с учета...», значит она была уже на кого-то зарегистрирована(?) Продавший и тот, на кого зарегистрирована не одно и то же лицо? Может стоить с этой стороны копнуть? Розыск, суд.
 

ARMOR

Опытный
Регистрация
16 Мар 2010
Сообщения
301
Адрес
Серпухов
Сочувствую. Машину, даже под разбор, скорее всего уже не получите.
Ну и в миллионный раз всем остальным: не берите у перекупов и всегда указывайте полную сумму в ДКП. Это, во-первых: отсеит 99% мошенников; а во-вторых: если будут проблемы, то будет с кого и что спросить.
 

Homyachok

Участник
Регистрация
7 Сен 2011
Сообщения
141
Адрес
Москва
Машину б/у покупали - я написала об этом в первом сообщении. У первого владельца. Он собственник и он же продавец. В договоре купли-продажи указана реальная сумма - миллион.

А? Усложнила задачку?

Добавлено спустя 20 минут 20 секунд:
Вот как это выглядит (цифры и имена условные).
Машина оригинал:
номер а111аа 77 рус
Владелец Иванов И.И.
ПТС 1111111111 выдан 17.01.2013
СТС 22222222

Машина-клон:
номер а111аа 77 рус
Владелец Иванов И.И. (он же продавец)
ПТС 1111111111 выдан 17.01.2013
СТС 22222223
 

ARMOR

Опытный
Регистрация
16 Мар 2010
Сообщения
301
Адрес
Серпухов
Homyachok написал(а):
Машину б/у покупали - я написала об этом в первом сообщении. У первого владельца. Он собственник и он же продавец. В договоре купли-продажи указана реальная сумма - миллион.

А? Усложнила задачку?
Так к чему тогда тема? Если продавец настоящий и в ДКП указаны его настоящие паспортные данные, а не поддельного паспорта, то вообще проблем нет. Подаете в суд на этого "первого владельца" За то что продал вам "не автомобиль". Рассторгаете ДКП и требуете с него сумму указанную в ДКП.
Советую зайти на drom.ru там в правовом разделе все есть.

Но сдается мне что нифига это не настоящие данные, никто так не подставляется. И человека вы этого не найдете.
 

Homyachok

Участник
Регистрация
7 Сен 2011
Сообщения
141
Адрес
Москва
Именно. Документы его поддельные, я уверена. Найти этого человека не представляется возможным. Номер свидетельства о регистрации не существующий.
Хоть в какую сторону двигаться-то? Или просто тупо выплачивать этот миллион и забыть о машине?

Машину арестовали. В конце недели должна быть экспертиза. Какие могут быть варианты исхода событий?
 

ARMOR

Опытный
Регистрация
16 Мар 2010
Сообщения
301
Адрес
Серпухов
Ну, во первых должна быть экспертиза. Там должны установить, перебиты ли номера. Возможно что и нет. Двойники ведь как делаются, в одной машине настоящие документы и перебиты номера, а в другой настоящие номера, но поддельные документы. Ездить вы уже в любом случае не сможете, но нужно пытаться вернуть авто как запчасти. Но не на ответственное хранение, т.к. при нем разобрать машину нельзя будет.

Заявление в полицию не забудьте, если еще не написали.

Я еще раз советую не терять время и зайти на drom.ru в правовой раздел. Он очень сильный. Там уже есть подобные темы. Если все же будете создавать свою - то пишите сразу все, что есть и документы если какие есть тоже. Более грамотную инфу бесплатно вам вряд ли где-то удастся найти.
 

Flower

Участник
Регистрация
25 Май 2008
Сообщения
167
Адрес
Москва
Да... сочувствую.. надо было через банковскую ячейку оформлять передачу денег: у вас - регистрация авто, у продавца - ключ (как с квартирой)
 

Homyachok

Участник
Регистрация
7 Сен 2011
Сообщения
141
Адрес
Москва
Нам сказали в УВД, куда машину отогнали, что заявление писать не надо, т.к. дело уже заведено. Это не так?
Дром уже читаю. Понимаю, что это *опа...
 

ARMOR

Опытный
Регистрация
16 Мар 2010
Сообщения
301
Адрес
Серпухов
Заведено, но пока непонятно на кого. Да и скорее всего не одно дело будет. Сейчас о подделке СОР, потом возможно о подделке ПТС или перебивке номеров. Ждите экспертизы, там будет ясно что вы имеете. Если номера на авто не перебивались и этот авто честно прошел таможню, а поддельные только ПТС и СОР - то у вас неплохие шансы. Но готовьтесь к худшему. Если номера перебиты, то в зависимости от того, установят ли исходный номер - вам либо отдадут эти запчасти либо нет. Но тоже очень много бегать.
 

Homyachok

Участник
Регистрация
7 Сен 2011
Сообщения
141
Адрес
Москва
Значит, дождаться экспертизу, а потом бежать и писать заявления?
 

pas2x

Опытный
Регистрация
15 Авг 2009
Сообщения
436
Возраст
45
Адрес
Тольятти
Я так понял договор купли-продажи оформляли не у натариуса? А то там обычно всё же документы (паспорт ПТС и т.д.) хоть визуально проверяют на подлинность. Была б тогда хоть какая-то возможность по суду и нотариуса притянуть за некомпетентное исполнение обязаностей...
 

Homyachok

Участник
Регистрация
7 Сен 2011
Сообщения
141
Адрес
Москва
pas2x написал(а):
Я так понял договор купли-продажи оформляли не у натариуса? А то там обычно всё же документы (паспорт ПТС и т.д.) хоть визуально проверяют на подлинность. Была б тогда хоть какая-то возможность по суду и нотариуса притянуть за некомпетентное исполнение обязаностей...

Нет, не у нотариуса, просто агента вызвали.
 

ARMOR

Опытный
Регистрация
16 Мар 2010
Сообщения
301
Адрес
Серпухов
Да фигня это все. И нотариусы, и агенты. Все это имеет такую же силу как и обычный рукописный ДКП. Проверить паспорт они не могут, а значит и ответственности за такую сделку нести не могут. Поэтому нефига кормить этих дармоедов.
 

L-mich

Авторитет
Регистрация
15 Июл 2008
Сообщения
1,333
Адрес
Новая Трехгорка
Homyachok
1. Если при регистрации подержанного транспортного средства инспектор выявляет признаки фальсификации документов, подделку государственного регистрационного номера, изменения маркировки автомобиля, несоответствие технических номеров и представленных документов на транспортное средство, наличие информации о нахождении транспорта в розыске, то это не является основанием для изъятия автомобиля. Транспортное средство не может быть задержано до тех пор, пока не заведут уголовное дело и не будут проведены соответствующие проверки. В том случае, когда приобретенный автомобиль находится в розыске службой МВД, то согласно законодательству Российской Федерации его не имеют права задерживать до момента возбуждения уголовного дела.
2 То что СРТС и ПТС подельные вам заявили устно. без экспертизы
3 у вас : ПТС 1111111111 выдан 17.01.2013 СТС 22222222
у клона : ПТС 1111111111 выдан 17.01.2013 СТС 22222223 Это скорее всего ошибка паспортисток в ГИБДД. У нас на работе был форд тразит. 8 лет он ездил себе спокойно пока один из постовых инспекторов не решил сравнить ВИН код на авто с ВИН кодом в СРТС. Реальный оканчивался на 2. В СРТС оканчивался на 9.
4 Протокол изьятия составляли?
Какие документы, или завереные копии, на право владения (законного приобретения) автомобиля у вас остались?
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,955
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
L-mich написал(а):
Homyachok
Если при регистрации подержанного транспортного средства инспектор выявляет признаки фальсификации документов, подделку государственного регистрационного номера, изменения маркировки автомобиля, несоответствие технических номеров и представленных документов на транспортное средство, наличие информации о нахождении транспорта в розыске, то это не является основанием для изъятия автомобиля. Транспортное средство не может быть задержано до тех пор, пока не заведут уголовное дело и не будут проведены соответствующие проверки. В том случае, когда приобретенный автомобиль находится в розыске службой МВД, то согласно законодательству Российской Федерации его не имеют права задерживать до момента возбуждения уголовного дела.

Homyachok написал(а):
Нам сказали в УВД, куда машину отогнали, что заявление писать не надо, т.к. дело уже заведено.
 

Homyachok

Участник
Регистрация
7 Сен 2011
Сообщения
141
Адрес
Москва
Эх, ребятки... Уже не имеет смысла отвечать на вопросы и склоняться к вине паспортисток в ГИБДД.
Вчера звонила следователю, он сказал, что только что узнал о результате экспертизы. Нашли один неперебитый вин, говорит, хорошо машину они замаскировали, машина в угоне.
В ближайшие дни поеду в УВД по тому району, где мы оформляли сделку писать заявление о мошенничестве. Но все это мертвому припарки...
 
Пример HTML-страницы
Сверху Снизу