Новые штрафы ГИБДД 2012

Perezz!!

Участник
Регистрация
13 Мар 2009
Сообщения
252
Возраст
44
Адрес
Москва
Надюхин написал(а):
Perezz!!, чем же Вам так камеры-то неугодили? Приходится по правилам ездить? :D
Я не против камер и порядка, я против того как эта система построена и работает! Неужели Вы на самом деле не понимаете что отмена презумпции невиновности откатывает страну в средние века?! Спросите у любого юриста что это такое. Это же основа основ вообще всех законов и демократии! В какой еще стране отменили презумпцию невиновности чтобы штрафы выписывать компьютеризированно? У Вас есть примеры этого "в натуре" беспредела"?
Да, беспорядка много на дороге, но его нельзя решить совершенно безбашенными во всех отношениях мерами. Они только усугубят, это проявится не под этой камерой (там меньше будет ДТП - для отчетов о трате бабок наверх годится) но в другом месте, везде камеры не повесишь. Сразу за камерой проявится, где все теперь тапок в пол жмут, компенсируя недовольство. Нельзя человека в угол загнать какими-то дикими нецивилизованными методами и надеяться что он станет лучше. Он станет хуже.
Неужели Вы не понимаете, что автомобилистов просто за лохов держат, которые готовы платить любые деньги за что угодно от бензина, до штрафа за подспущенное колесо или чего там сейчас сделали - на линию разметки перед светофором наехал? Вам не обидно?
Это способ наполнения бюджета сейчас такой, под соусом борьбы с нарушениями. Автомобилист поможет обанкротившимся банкирам: у него машина есть, ездит, значит бабки есть на личных счетах - надо их переводить на государственные и к ним приближенные. Акцизы на топливо поползли, цены, дешевая солярка стала стоить как бензин, штрафы подняли, новых напридумывали. Это нормально для Вас?
И я там много о чем еще писал.
Складывается впечатление, что Вы читаете поверхностно, как это делают модераторы (матюков нет - годится) и отвечаете мне не думая. Я редко пишу легкомысленные посты, поэтому чтобы меня понять нужно перечитывать и думать и еще, возможно, поисковиками пользоваться. Я на это рассчитываю. Оцените хотя бы размер моих постов. Если это не входит в Ваши планы, то лучше мне не отвечайте, если не хотите меня огорчать непониманием. :( Это я вобщем всем пишу.
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Perezz!! написал(а):
В какой еще стране отменили презумпцию невиновности чтобы штрафы выписывать компьютеризированно? У Вас есть примеры этого "в натуре" беспредела"?
А то, что вся Европа в камерах и получает штрафы именно компьютеризованно и полицию на улицах надо поискать - это что средние века? Ну я тогда не против в такие века вернуться.
Perezz!! написал(а):
Сразу за камерой проявится, где все теперь тапок в пол жмут, компенсируя недовольство. Нельзя человека в угол загнать какими-то дикими нецивилизованными методами и надеяться что он станет лучше. Он станет хуже.
Ну да, головы некоторых камерами конечно не исправить бесспорно, некоторые и по дворам гоняют, где дети гуляют... Так что теперь ориентироваться на них и плодить штат гаишников на каждом углу, которые опять же следят не за безопасностью движения, а затем где и как урвать..
Perezz!! написал(а):
Неужели Вы не понимаете, что автомобилистов просто за лохов держат, которые готовы платить любые деньги за что угодно от бензина, до штрафа за подспущенное колесо? Вам не обидно?
Мне не обидно, потому что не чувствую себя лохом. И да, я за камеры, а не за бесполезные толпы гайцов.
Perezz!! написал(а):
И я там много о чем еще писал.
Складывается впечатление, что Вы читаете поверхностно, как это делают модераторы (матюков нет - годится) и отвечаете мне не думая. Я редко пишу легкомысленные посты, поэтому чтобы меня понять нужно перечитывать и думать и еще, возможно, поисковиками пользоваться. Я на это рассчитываю. Оцените хотя бы размер моих постов. Если это не входит в Ваши планы, то лучше мне не отвечайте, если не хотите меня огорчать непониманием. :( Это я вобщем всем пишу.
К чему этот пассаж вообще не понятно.. Уж поисковиками пользуюсь многим больше некоторых, а уж сколько читаю...
Как Вы хотите, чтобы я оценила размер Ваших постов? Кстати размер не всегда имеет значение.
 

Perezz!!

Участник
Регистрация
13 Мар 2009
Сообщения
252
Возраст
44
Адрес
Москва
вся Европа в камерах и получает штрафы именно компьютеризованно
Презумпция невиновнсти в Европе отменена? У меня претензии не к тому ЧТО, а к тому КАК.
Это ведь как в неприличном анекдоте про Василь Иваныча, когда он Петьке пояснял что такое нюанс. Тут есть нюансы.
и полицию на улицах надо поискать
Да, а у нас на одного человека 2 полицейских с автоматами (у них с дубинками только).
Ну да, головы некоторых камерами конечно не исправить бесспорно, некоторые и по дворам гоняют, где дети гуляют... Так что теперь ориентироваться на них и плодить штат гаишников на каждом углу, которые опять же следят не за безопасностью движения, а затем где и как урвать..
Так что теперь камер понавешать за счёт разумных водителей на каждом углу и штрафовать всех без разбора за все что только можно придумать? И эти камеры еще неизвестно как работают. Вам никто даже на суде не скажет и не покажет точное место где измерена скорость - я писал об этом. И даже на суде об этом речи не будет! Потому что если номер Вашей машины зафиксирован, Вы по умолчанию виноваты, даже если Вас там не было и можете только свою невиновность доказывать - а камера и гаец за ней чисты юридически, закон такой установили, давайте вот так считать и не иначе. Если Вы не нарушали, а Вас по Вашей полосе мотоциклист обогнал, пролез, как думаете чья скорость будет в квитанции? Вы его не сняли на фотоаппарат? Придётся заплатить за него. В Европе также? Можете не отвечать, я знаю что не так и знаю каким образом исключены "левые" нарушители. Для себя можете поизучать, если хотите. Могу я написать.
А можно ли по Москве проехать совсем без нарушений? Тоже тема большая.
Это можно еще долго обсуждать, но пока толькоГИБДД Москвы за последних два месяца выписала нарушителям штрафов на 34 миллиона рублей Ничо так. 34 ляма ушли в бюджет Москвы по такой же серой, несправедливой (но законной - закон натянули, у нас не Европа) системе что пилятся бабки. За пару месяцев. Пока не ввели в десять раз больше камер уже понавешанных.
К чему этот пассаж вообще не понятно.. Уж поисковиками пользуюсь многим больше некоторых, а уж сколько читаю...
Как Вы хотите, чтобы я оценила размер Ваших постов? Кстати размер не всегда имеет значение.
Вы все правильно поняли, я доволен уже возникшим вопросом об оценке количества и мыслью что количество - не всегда качество. Удовлетворен и размером ответа. Спасибо! Приятно.
А оценивать просто на глаз. Если написан километр текста, то ответ одной строкой должен быть как-то обоснован.
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Perezz!! написал(а):
Я же пишу вопрос в том не ЧТО, а КАК это реализовано. Вы пишете про Европу, наверно знаете как у них. Также? Там штраф тупо владельцу приходит или выясняют кто за рулём был? Ему в руки постановление присылают или просто в ящик кидают? Если человек не согласен и не платит, его штрафуют за неуплату штрафа, несомневаясь что он виноват? Или в суд вызывают и только судья решает дальше как быть? Полицейских в суд вызывают или как у нас только водителя? Судей там выбирают, или как у нас начальство "сажает" ?
Это ведь как в неприличном анекдоте про Василь Иваныча, когда он Петьке пояснял что такое нюанс.
Тут есть нюансы.
Из Финляндии, к примеру, Вам точно так же пришлют штраф, не выясняя, кто там у Вас был за рулем. То, что Вы доверяете свой автотранспорт кому-то еще, так это Ваше право, но ответственность понимать тоже должны при этом.
У нас Вы так же можете с этой квитанцией идти в суд и оспаривать, благо преценденты были и не один.
Perezz!! написал(а):
Так что теперь камер понавешать за счёт разумных водителей на каждом углу и штрафовать всех без разбора за все что только можно придумать?
Штрафы приходят только за нарушение ПДД, а не абы за что.
Perezz!! написал(а):
И эти камеры еще неизвестно как работают.
Вам пришла хоть одна несправедливая квитанция? Весь инет усыпан недовольными водителями, что им присылают неверные штрафы? У меня ее нет ни одной, и в сети я видимо не там читаю, раз не наблюдаю этой кучи несправедливости.
Perezz!! написал(а):
Это можно еще долго обсуждать, но пока толькоГИБДД Москвы за последних два месяца выписала нарушителям штрафов на 34 миллиона рублей Ничо так.
Ничо (говоря Вашим словом), и это капля в море, учитывая масштаб нарушений ПДД на дорогах этой самой Москвы.
Perezz!! написал(а):
А оценивать просто на глаз. Если написан километр текста, то ответ одной строкой должен быть как-то обоснован.
Кто-то Толстой, а кто-то Чехов. Уж простите, "простыни" - не мой стиль. Суть от размера не меняется.
 

Perezz!!

Участник
Регистрация
13 Мар 2009
Сообщения
252
Возраст
44
Адрес
Москва
Я Вас наконец-то раскусил. Давно всё хотел понять что меня в Вас раздражает. (Теперь уверен 100% что у нас это взаимно).
Вы всегда занимаете позицию силы, не подвергая её критике. Это ключевой момент. Вам принципиально не важно содержание требований сильной стороны, для Вас это не имеет значения - авторитет силы непререкаем и точка. Вы с ним (с ней) согласны и никакие сомнения для Вас не допустимы. Ни Ваши внутренние, ни внешние. Свое мнение у Вас наверняка есть, но если оно даже не спрятано глубоко, мы не можем его здесь сейчас обсуждать.
То что Вы модератором тут устроились и давно бессменны неиллюзорно символизирует что я не ошибаюсь. :good:

Прошу не судите строго за мою безумную догадку и эту выходку! Молчать бы мне надо, писать строго по сути, которая никогда не меняется! А если меняется, смотри предыдущее предложение! :twisted:

Ваш покорный раб! Целую ножки!
 

Ойка

Авторитет
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
773
Возраст
50
Адрес
Подмосковье
Perezz!! написал(а):
Удовлетворен и размером ответа.
Perezz!!, Вам не кажется, что, отвечая на посты, в том числе и Ваши, никто не ставит своей целью доставить Вам удовольствие. Здесь люди своё мнение высказывают.
Извините, но тон Ваших сообщений несколько высокомерен
Perezz!! написал(а):
лучше мне не отвечайте, если не хотите меня огорчать непониманием.
Без комментариев. :)
 

Perezz!!

Участник
Регистрация
13 Мар 2009
Сообщения
252
Возраст
44
Адрес
Москва
Вы Надюхина что-ли защищаете? :) У неё для самообороны здесь оружия больше чем у всех, кроме админа.
Женя, почитайте пожалуйста предыдущий мой пост. Не уверен на все 100% пока, но похоже в большей степени он и про Вас тоже. В части стремления к власти.
Ойка написал(а):
Perezz!! написал(а):
лучше мне не отвечайте, если не хотите меня огорчать непониманием.
Без комментариев. :)
Не понял, Вы хотите огорчить меня? Нарочно что-ли? Или Вам нужно эксклюзивное право - возможность выбора огорчать меня своим ответом или нет, без учета моего мнения. Так тогда еще вопрос кто тут высокомерен. Без комментариев.
 

Ойка

Авторитет
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
773
Возраст
50
Адрес
Подмосковье
Perezz!! написал(а):
Женя, почитайте пожалуйста предыдущий мой пост. Не уверен на все 100% пока, но похоже в большей степени он и про Вас тоже.
:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Perezz!! написал(а):
Вы хотите огорчить меня? Нарочно что-ли?
Да ну что Вы :D
Perezz!! написал(а):
Не сомневалась :)
 

Perezz!!

Участник
Регистрация
13 Мар 2009
Сообщения
252
Возраст
44
Адрес
Москва
Самое интересное будет после того как мы тут посмеемся :D
Ой, ещё Лена "Девятый Вал", я считаю, теперь просто обязана своё несогласие и, да что там, лютое негодование на мой счёт выразить. :x :D
Девушки, у Вас тут случайно кланчик "единая Джаззия" с вертикалью власти образовался или в оффлайне все закреплено официально? :shock:
Если чо, я просто не знал, сорри :cry: Обещаю хорошо себя вести, молчать и слушать, молчать и слушать! :sorry:
 

DmSh

Участник
Регистрация
21 Янв 2009
Сообщения
149
Адрес
Ростов-на-Дону
Hrom написал(а):
выезжаю на разворот или на поворот (зависит от того, куда мне надо) без всяких нарушений
это потому что у вас три ряда)
а у меня всего два! потому если соблюдать правила, то я должен выехать и сразу пытаться перестроиться в левый ряд, тем самым своим задом перекрыв движение в правом ряду, ибо правому ряду горит зеленый и ему надо ехать, а левый ряд стоит и ждет стрелку, и надо дождаться когда он начнет движение.

Правильной дорогой едете, Павел. Чем нарушать разметку, а там сплошная (на панорамах видно) машин на 5-6, лучше по правому ряду выехать на перекресток и повернуть налево, став впереди всех. Формально штраф 100 руб. за поворот не из крайнего положения. Вы, конечно, не виноваты. Маршрутов иных нет. Только этой дорогой можно проехать туда, куда вам надо. Таких перекрестков с поворотом налево очень-очень мало вообще и на каждый по сотруднику ГИБДД не поставишь, чтобы помог вам в такой сложной ситуации. Но ничего страшного, придет время и поставят на вашем перекрестке камеру и обучат ее выписывать 100-рублевые штрафы. За месяц с вас где-то 2500 набежит ... У моей бабушки, которая к слову девчушкой войну застала, потом медали получила, перед смертью пенсия была около 8 тысяч. Вот как раз четверо таких, как вы, и обеспечат ей подобную, после того, как камеру отобьют. Спасибо вам большое.

Самое грустное, что такой гражданин, научившись так поворачивать, сделает ровно так же, даже если там на перекрестке пара машин будет...

По моему, лучше искать выход из ситуации, нежели усугублять ее, даже, если "так делают все" и нет тому наказания. Так что пусть лучше уж камеры нас "стригут" ... за НАРУШЕНИЯ ПДД.
 

Hrom

Авторитет
Регистрация
6 Май 2011
Сообщения
785
Адрес
Москва, САО
Самое грустное, что такой гражданин, научившись так поворачивать, сделает ровно так же, даже если там на перекрестке пара машин будет...
DmSh,
Если вы это про меня, то очень зря.
Когда есть возможность, то я спокойну встаю сразу в левый ряд. Я даже иногда долго стою на выезде со двора, пытаясь поймать "дырку". Но сильно долго стоять все равно не будешь, ибо и сзади может машина подпирать, да и люди добрые зачастую пускают в правый ряд, че стоять как истукан в таких случаях.
Нарушение правил происходит именно тогда, когда большой поток машин, и нет иной возможности.
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Hrom, возможность есть всегда, просто человек так устроен, что всегда ищем себе оправдания.))
 
Пример HTML-страницы
Сверху Снизу