Нужен совет по ДТП. Обгон по встречной.

jazzik1980

Опытный
Регистрация
23 Окт 2008
Сообщения
317
Адрес
Столица
Коллеги, требуется ваша помощь, может у кого были подобные случаи. Ситуация следующая. Двухполосная дорога, с прерывистой разделительной. Передо мной едет авто. Я решаю его обогнать слева по встречке и в момент обгона он поворачивает налево (ему надо было на прилегающую территорию)и ударяет в правое заднее крыло (еще и дверь зацепил, нехороший человек :( ). Протокол на водителя составлен по пункту 8.1 ПДД, но он не согласен. Утверждает, что включил заранее поворотники. Назначено рассмотрение дела в ГАИ. Какие у меня на шансы и как лучше вести себя в ГАИ (это мой первый опыт :oops: )?
 

Катюха

Гуру
Регистрация
19 Мар 2008
Сообщения
1,722
Адрес
Москва,Ю.Бутово
Re: Нужен совет по ДТП

jazzik1980 написал(а):
Протокол на водителя составлен по пункту 8.1 ПДД
А что конкретно написано в этом пункте?
jazzik1980 написал(а):
как лучше вести себя в ГАИ (это мой первый опыт :oops: )?
Подготовить заранее речь - четкое описание ситуации и отстаивать ее до конца.
 

jazzik1980

Опытный
Регистрация
23 Окт 2008
Сообщения
317
Адрес
Столица
Re: Нужен совет по ДТП

В протоколе написано "...не убедился в безопасности маневра, в результате произошло столкновение с а/м Хонда Джаз..."
В п 8.1 ПДД написано: "Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны, - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения..."
 

Kai

Интересующийся
Регистрация
12 Авг 2008
Сообщения
40
Возраст
45
Адрес
Белгород
Re: Нужен совет по ДТП

jazzik1980
Держись и не унывай! Ситуация неприятная, но не страшная. Если я правильно понял, то в твоем случае получается что ты уже завершал маневр обгона (а начинал его убедившись в том, что не создаешь препятствий другим участникам движения) а второй участник ДТП начинал маневр поворота нелево, и не увидев тебя (куда смотрел, ведь ты его уже почти обогнал?) совершил столкновение. Получается что второй участник нарушил п 8.1 правил, т.е. поворотник он может и включил перед поворотом, но не убедился что никому не создает помех.
Думаю основные моменты следующие:
1. Ты совершал обгон не создавая помех никому, и не нарушая дорожную разметку.
2. Перед началом твоего маневра поворотник у второго не был включен, его машина двигалась прямо.
3. Столкновение произошло когда ты уже завершал обгон и машина была на встречной полосе, т.е. ты его не "подрезал", а спокойно опережал по встречной полосе.

Все вышесказанное - мое личное мнение, может где то и ошибаюсь.

Думаю шансы на то, что виноват будет второй участник почти 100%. На разборе веди себя корректно (никаких угроз), вежливо, но твердо стой на своем, как и советовали выше.
 

Nadushok

Интересующийся
Регистрация
4 Окт 2008
Сообщения
28
Адрес
Москва
Re: Нужен совет по ДТП

jazzik1980,
я думаю, что все шансы у тебя есть.
У меня был подобный случай, только я была на месте поворачивающего налево, и даже не смотря на то, что обгоняли меня не по правилам и через сплошную, меня признали виноватой, что при совершении маневра не убедилась в его безопасности.
Удачи!
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Re: Нужен совет по ДТП

ИМХО, в лучшем случае обоюдка. Если второй участник без КАСКО и ему не безразлично, кто виноват, то может покопаться в ПДД. Например из этих самых ПДД:

Обгон, встречный разъезд
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии, и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Доказать, что поворотник не был включен, как Вы понимаете вряд ли окажется возможным.
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Re: Нужен совет по ДТП

jazzik1980 написал(а):
Какие у меня на шансы и как лучше вести себя в ГАИ (это мой первый опыт)?
Пока что все развивается нормально для тебя. Если на него был составлен протокол, а на тебя нет, то он, скорее всего, останется ЕДИНСТВЕННЫМ виновным в этом ДТП. Твоя задача добиться того, чтобы на разборе не появился на божий свет второй протокол на тебя. Для этого надо твердо стоять на своем: он "ударяет в правое заднее крыло", т.е. ты избежать ДТП уже никак не мог. Поворотник - не имеет значения. Значение имеет только то, что ты в этом месте по правилам имел право выполнить обгон по встречке и то, что столкновение произошло на встречной полосе (т.е. ты давно двигался по этой полосе, а он стал выезжать на нее для выполнения поворота). Он не убедился в безопасности своего маневра - ты не имел возможности предвидеть его маневр. Тебе, естественно, надо говорить, что поворотник он не включил. Твердо стой на своем: он меня ударил в правое заднее крыло, когда я уже опередил его и будет тебе счастье...

Удачи!

Надюхин написал(а):
ИМХО, в лучшем случае обоюдка.
Надюхин, давай поспорим, что по правилам обоюдка, а по понятиям поворачивающий виноват больше. :)
ДПСники часто плюют на правила и решают дела "по понятиям". Чего я и здесь искренне желаю jazzik1980
 

jazzik1980

Опытный
Регистрация
23 Окт 2008
Сообщения
317
Адрес
Столица
Re: Нужен совет по ДТП

Дело в том, что второй авто - трактор и он зацепил меня своим колесом, соответственно повреждений у него никаких. Еще нюанс - авто числится за юр лицом, а за рулем был гость из Средней Азии. Интересно захочет ли организация бодаться со мной по этому ДТП учитывая то, что их водитель в любом случае нарушил правила.
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Re: Нужен совет по ДТП

SVG написал(а):
Надюхин, давай поспорим, что по правилам обоюдка, а по понятиям поворачивающий виноват больше.
SVG, а с какой целью спорить? Автор темы спросил о возможном исходе дела, я выдвинула свое предположение, что может быть и к чему готовиться. Такой вариант считаешь категорически невозможным? Почему?
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Re: Нужен совет по ДТП

Надюхин написал(а):
Такой вариант считаешь категорически невозможным? Почему?
Вариант возможный, но маловероятный. А поспорить можно только для того, чтобы у читающих эту тему отложилось в голове, что варианты виновности водителей в ДТП на встречной полосе далеко не так очевидны, как кажется с первого взгляда...

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
jazzik1980 написал(а):
Еще нюанс - авто числится за юр лицом, а за рулем был гость из Средней Азии.
- только ухудшает ситуацию для него и улучшает для тебя...
 

неместный

Новичок
Регистрация
8 Май 2008
Сообщения
10
Адрес
Сочи
Re: Нужен совет по ДТП

в любом раскладе виноват он!!(даже если у него горел поворот или ты двигался по встречной полосе с пересечением сплошной)
Получай справку о дтп и быстро в страховую.
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
SVG написал(а):
Вариант возможный, но маловероятный. А поспорить можно только для того, чтобы у читающих эту тему отложилось в голове, что варианты виновности водителей в ДТП на встречной полосе далеко не так очевидны, как кажется с первого взгляда...
Я бы лучше в голове все-таки отложила, что перед тем как на встречку выезжать миллион раз подумай.
 

jazzik1980

Опытный
Регистрация
23 Окт 2008
Сообщения
317
Адрес
Столица
Надюхин написал(а):
Я бы лучше в голове все-таки отложила, что перед тем как на встречку выезжать миллион раз подумай.
Это точно. Был неприятно удивлен, когда, убедившись, что встречка свободная и сзади никого, получил удар по любимому авто :( . А какая на ваш взгляд лучше тактика. 1. Отрицать что он вообще включал поворотники. 2. Согласиться что включил, но когда я уже обгонял. С учетом того, что могут найтись "свидетели" видевшие включение поворотника. (предприятие, за которым числится трактор, находится как раз в месте ДТП).
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
jazzik1980 написал(а):
1. Отрицать что он вообще включал поворотники.
- только так! Зачем ухудшать своими словами свое собственное положение?
"Свидетелей" вызывать никто не будет. Поворотник - второстепенный фактор.
Причиной ДТП стал его поворот налево, а не мигание поворотником...
Именно это и надо твердить, как попугай, на разборе! :)
 

serg6977

Участник
Регистрация
21 Янв 2010
Сообщения
187
Возраст
52
Адрес
Москва
Как написал в обьяснении гайцам так и говорим и ни в коем случае не должно быть фразы(ну может быть он включил потом ,но я не видел)коротко не включал и баста.
 

InSure

Старейшина
Регистрация
28 Июл 2008
Сообщения
3,064
Возраст
38
Адрес
Miami
неместный написал(а):
в любом раскладе виноват он!!(даже если у него горел поворот или ты двигался по встречной полосе с пересечением сплошной)
ваша неправота. В СПб есть участок набережной, где в будни по утрам делают как бы одностороннее движение и все начинают пользоваться для проезда встречкой. И гайцы на это не обращают внимания и все бы ничего пока не случается ДТП. Вот к примеру ситуация:
В забавную ситуацию попал мой приятель.
Утром, когда часть приморского от Планерной до Ушаковской развязки делают односторонней, он ехал в 3-ем ряду. Справа из второго ряда в его ряд начала перестраивается машина, она хотела уйти налево на перекрестке перед шелом. Они по касательной столкнулись. Машина приятеля от удара ушла влево и встретила высокий поребрик, сам ничего, сработали подушки безопасности – машина в хлам.
В ГАИ, кроме того, что его сделали виновным и впаяли встречу. Основание - все кто едедут в 3 и 4 ряду нарушают правила. Пытались разузнать, наверняка был приказ, о изменении схемы движения по утрам - но его никто "не помнит".

ссылка
 

Катюха

Гуру
Регистрация
19 Мар 2008
Сообщения
1,722
Адрес
Москва,Ю.Бутово
serg6977 написал(а):
Как написал в обьяснении гайцам так и говорим и ни в коем случае не должно быть фразы(ну может быть он включил потом ,но я не видел)коротко не включал и баста.
+100. А там какой гаец попадется: если юр.лицо "не отмажется", будет правда на Вашей стороне. Удачи!
 

jazzik1980

Опытный
Регистрация
23 Окт 2008
Сообщения
317
Адрес
Столица
Всем большое спасибо. Буду готовиться к разбору. По результату доложу.
 

Fright

Участник
Регистрация
23 Апр 2008
Сообщения
287
Возраст
48
Адрес
Москва
Имхо, если всё изложено так как было на самом деле, то решение будет вынесено
согласно п. 8.1 как и указано в протоколе и виновным будет признан водитель трактора. Обоюдки на мой
взгляд тут нет. Удачи.
 
Пример HTML-страницы
Сверху Снизу