Такое возможно только в России

[L-mich]

Такое возможно только в России!!!
Я в ШОКЕ!!!
Сегодня, 15 марта, в 15-45 двигаясь по ул. Малая Почтовая (на рабочем автомобиле) от Госпитального переулка в сторону 2й-Бауманской и выполняя поворот налево на Ладожскую ул попал в ДТП. Меня слева начал обгонять АМ с выездом на полосу встречного движения. (М. Почтовая - улица с двусторонним движением по одной полосе в каждую сторону) Приехавший на место инспектор ГИБДД выписал мне штраф (100р). На слова "с какого перепугу вдруг виноват я?" он ответил пунктом 8.1 ПДД (убедиться в отсутствии помех) На вопрос "почему меня, выполняющего поворот на лево, обгоняют слева на перекрестке? он ответил п. 11.5 (обгон разрешен на перекрестке по главной дороге с выездом на полосу встречного движения) И добавил "А если бы там ехала машина скорой помощи, или милиции или депутат. Надо убедиться выполняя маневр что вас не обгоняют" (и этим обьяснил лишний раз что ПДД написаны не для всех)

Может я полный идиот?

з.ы. повреждения у меня смешные, слегка потерт бампер и крыло + фара (отлетело крепление). У потерпевшего Крыло, задний фонарь , дверь (железо под замену)

 

[Троffим]

:shock: :x

 

[128]

L-mich
Как это не прискорбно, но ты виноват... Мне тоже это не понятно, но практика показывает, что в таких случаях всегда виноват тот, кто поворачивая налево не убедился в безопасности маневра. Почитай автофорумы, там полно примеров и всегда однозначная трактовка данной ситуации...

 

[L-mich]

128
Чуствую себя полным идиотом, но согласен. И в этом меня сегодня почти убедил инспектор ГИБДД
п.11,1 написан просто так, для "понтов"

"Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
...
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
..."

Т.е. Двигаясь в том числе по дороге с односторонним движением, надо опасаться транспортных средств двигающихся навстречу. Они могут оказаться пострадавшими.
ЭТО РОССИЯ!!!

к тому же. Если дорога размечена как одна полоса, это совсем не значит что по ней нельзя двигаться в 3 ряда/, занимая встречку тротуары и газоны. Правы могут быть те, кто зажмет вас в "клещи"
:drive1: :suicide:

 

[SVG-Jazz]

Миш, мы ж тут до хрипоты спорили:
Нужен совет по ДТП. Обгон по встречной.
Не достучались...

На второго участника протокол составили?

 

[L-mich]

SVG
Я включил поворотники, пропустил встречный транспорт и начал выполнять поворот. В это время следующий за мной АМ выехал на полосу встречного движения и начал обгонять меня во время моего маневра.
В моем случае, 2й участник пересек не прерывистую а сплошную, на что инспектор сказал что разметки не видно за грязью, а знака "обгон запрещен" нет. Можно было бы вменить ему превышение скорости, он ехал около 80-90 км (уехал на 70 м после столкновения). "Я не измерял (инсп)" В протокол слово "перекресток он вписывать отказался что бы не вводить никого в заблуждение. Написал что я выполнял не поворот а разворот. Написаное мной обьяснение даже не стал читать.
Формулировка звучала " не уступил дорогу ТС пользующимуся преимуществом" (КАКИМ???!!!) Нарущение п. пдд 8.1

Справку и постановление я даже не брал. Оплатил штраф, забрал документы и поехал дальше по своим делам.
Вот и все.

p.s. Один приятный момент. Меня пробили на наличие штрафов. Смоленский штраф на 1.5 тыс потерялся где то, + двух "писем счастья " за пересечение сплошной под камерой наблюдения не будет

 

[Катюха]

Миша, ты прав, такой идиотизм возможен только в нашей стране!
Главное все живы и здоровы, и мафын несильно пострадал. Надо чтобы голова за рулем крутилась на 360 градусов, в этом я давно убедилась.
У меня в воскресенье смешной случай произошел: еду по МКАДу по левой полосе со скоростью 100, машин мало и впереди едущие постепенно стали уходить вправо и впереди оказалось много свободного пространства - разгоняйся не хочу. Я чего-то замечталась и постепенно стала набирать скорость и вдруг! вижу в заднее зеркало, что меня догнала (или перестроилась) "копейка"! Пристроился четко близко к заду и фарит!!! уступи дорогу типа или езжай быстрей, а справа на второй полосе как нарочно машин много - ты знаешь, я как-то сначала растерялась, во думаю, копейка несется, потом нам с мужем стало забавно, в итоге я перестроилась вправо, но в этот момент копейка видимо исчерпала свой запас и поплелась по среднему ряду...он даже не смог догнать меня.

 

[SVG-Jazz]

Миш, ну бороться надо было. Вы же ОБА выполняли маневр. Ты - поворот, он - обгон.
Здесь, как минимум, за обоюдку надо было побороться. В таких ДТП нет мелочей.

Думаю, что я отбил бы наезд ИДПСа и, как минимум, добился бы обоюдки!
Если всё так, как ты нарисовал, то выполнять обгон он вообще не имел права.

ПДД. 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Сколько метров должен быть разрыв ДЛЯ ПОВОРОТА в сплошной, чтобы авто, следовавшее за тобой, могло БЕЗОПАСНО выполнить обгон?
Он даже начинать маневр не имел права. Именно это и надо было сформулировать в протоколе...

 

[L-mich]

ПДД. 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

А если бы там ехала машина скорой помощи, или милиции или депутат

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Катюха
Я не переживаю. Просто я не понимаю почему такое возможно, обгон по встречке на перекрестке АМТС выполняющего поворот налево, виноват тот кого ударили? Хотя мне сегодня доказали что ударил я.

 

[SVG-Jazz]

А если бы там ехала машина скорой помощи, или милиции или депутат

Мы об этом и спорили с Надюхиным долго-долго. По ПДД тот, кто поворачивает виновен.
Но, в твоем случае точно так же виновен тот, кто тебя обгонял.

Это очень распространенное заблуждение, что при повороте налево ты должен пропустить только встречных.
Среди попутных могут оказаться машины со спецсигналами. И им ты тоже обязан уступить дорогу.
Здесь ИДПС прав...

 

[Надюхин]

SVG, мы спорили недолго, и так же как и в том случае могу сказать, что это обоюдка. Имеется ввиду, что на ней можно настаивать.
П.С. не уверена, что такое возможно только в России.

 

[Yula]

Миш, тут надо раслабиться, с учетом того. что повреждения не сильные. Если тебе нужно прЫнципиально, что-то доказывать, то надо было с диктофоном, с фотоаппаратом, с фиксацией всех номером, свидетелей и тд. Писать объяснительные, категорически не соглашаться с протоколом, искать ошибки в его оформлении и тд. Потом обратиться в общество КПЗА(комитет по защите прав автомбилистов) - они любят раскручивать такие ситуации....или хотя бы почитать их конференцию...

раслабся, сам написал - это Россия, машина на ходу...

 

[serg6977]

Миш я тебе сочувствую мусор натуральный м..... на своём месте я пошёл бы ругаться в группу разбора и дальше.Уже не раз убеждался такие вещи возможны только у нас в стране и с этим надо бороться :x .

 

[Cathy]

L-mich
Года 2 назад приятель попал в точно такую же ситуацию и так же был признан виновным... На группе разбора правда предлагали максимум обоюдку, но там по условиям страховки это было не выгодно. Видимо, это нормальная практика...

 

[Штиль]

прежде всего сочувствую.

Если дорога размечена как одна полоса, это совсем не значит что по ней нельзя двигаться в 3 ряда/, занимая встречку тротуары и газоны. Правы могут быть те, кто зажмет вас в "клещи"

Я включил поворотники, пропустил встречный транспорт и начал выполнять поворот. В это время следующий за мной АМ выехал на полосу встречного движения и начал обгонять меня во время моего маневра.
В моем случае, 2й участник пересек не прерывистую а сплошную

включенный поворотник и любой свето/звуковой сигнал(если это не спецмашина)не дает вам преимущества. совершая маневр-вы должны были убедиться в безопасности,а что касается второго участника,то его могут привлечь тоже за имевшие место правонарушения,но виноватым в данной ситуации всеровно останетесь вы .

SVG, мы спорили недолго, и так же как и в том случае могу сказать, что это обоюдка. Имеется ввиду, что на ней можно настаивать.

никакая это не обоюдка,виноват тот,кто поворачивал,не убедившись в безопасности маневра,а нарушал ли второй участник,или нет-вопрос второстепенный!

Это очень распространенное заблуждение, что при повороте налево ты должен пропустить только встречных.
Среди попутных могут оказаться машины со спецсигналами.

+100

Если тебе нужно прЫнципиально, что-то доказывать, то надо было с диктофоном, с фотоаппаратом, с фиксацией всех номером, свидетелей и тд. Писать объяснительные, категорически не соглашаться с протоколом, искать ошибки в его оформлении и тд. Потом обратиться в общество КПЗА(комитет по защите прав автомбилистов) - они любят раскручивать такие ситуации....или хотя бы почитать их конференцию...

пустая будет трата времени и сил,лучше это время тратить на изучение ПДД,пользы будет намного больше.

 

[koAlla]

включенный поворотник и любой свето/звуковой сигнал(если это не спецмашина)не дает вам преимущества. совершая маневр-вы должны были убедиться в безопасности,а что касается второго участника,то его могут привлечь тоже за имевшие место правонарушения,но виноватым в данной ситуации всеровно останетесь вы .

получается, что совершая любой поворот налево , я буду виновата автоматически ?? я буду стоять на перекрестке, умигиваясь поворотниками, а все кому не лень будут меня объезжать с выездом на встречку и при этом не неся никакой ответственности за свои действия???

Судя по схеме вторая машина пересекла сплошную, а L-mich занял как раз крайнее левое положение при совершении маневра. И как говорят теже гайцы, что если "вы не видите разметки, это еще не значит что ее нет!"

Искренне сожалею и считаю, что L-mich абсолютно не виновен в произошедшем ДТП.

 

[jazzik1980]

По-моему, тут самое важное, кто первым начал маневр. Если поворачивал первым ты, то по правилам "обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны." Если же первым приступил к маневру второй водитель, то объективно виноват ты, поскольку у второго водителя не было уже возможности избежать ДТП. В моем случае, где я был в роли обгоняющего, например, по характеру повреждения (заднее правое крыло) было ясно, что второй водитель приступил к маневру после того как я уже обгонял его. Его и признали виновным.

 

[Штиль]

получается, что совершая любой поворот налево , я буду виновата автоматически ??

теперь что,по буквам все разжевывать?? нет,Алла,не на каждом,а там,где (не дай Бог) при повороте не заметите обгоняющую вас машину,и будете виновными в дп. судя по вашей трактовке-включили поворотник и в период чтоли ?? :shock: надо дождаться,пока обгонят или пропустят.

все кому не лень будут меня объезжать с выездом на встречку и при этом не неся никакой ответственности за свои действия???

они ответят за свои правонарушения,если они имеют место,но виновными в данной ситуации не будут!

Судя по схеме вторая машина пересекла сплошную, а L-mich занял как раз крайнее левое положение при совершении маневра.

по расположениям машин на схеме какраз и предпологаю,что первым маневр начал обгоняющий,а Миша его просто не заметил,как он это обясняет для себя - это уже не меняет исход дела. там в конце-концов могли оказаться скорая,другие спецмашины,как можно совершить поворот-предварительно не смотрев в ззв ????

 

[SVG-Jazz]

теперь что,по буквам все разжевывать??

Не только по буквам, а еще до последней запятой! Если хочешь, чтобы Алла не сделала лишнюю ошибку на дороге...
Сколько ситуаций - столько разных вариантов может быть. Обратите внимание, в этой ветке приведены две очень похожие схемы.
Разница между ними, на первый взгляд, не большая: на первой схеме есть сплошная перед перекрестком, на второй нет.
Этот факт принципиально меняет ситуацию с точки зрения ПДД.

На второй схеме водитель обгоняющего авто может приступить к выполнению маневра, на первой - нет. На перекрестке протяженностью 5-10м не возможно обогнать авто и вернуться в свою полосу. Количество случаев изъятия прав в таких ситуациях не поддается учету.
Пересек одним колесом сплошную <==> совершил выезд на встречку ==> ходи пешком.

никакая это не обоюдка,виноват тот,кто поворачивал,не убедившись в безопасности маневра,а нарушал ли второй участник,или нет-вопрос второстепенный!

Обоюдка. Обоюдка! Выполнявший обгон тоже не убедился в безопасности маневра. А обгон - это точно такой же маневр, что и поворот налево! Другое дело, что Михаил сразу отказался от претензий ко второму участнику ДТП. Я не разделяю такой подход, но вполне понимаю. Когда набегаешься по всем этим группам разбора, судам, страховым, будешь думать не только о виновности в ДТП, но и о потерянном времени...
:x или :giveup: каждый решает сам. Я советую в таких случаях ВСЕГДА писать в протоколе НЕ СОГЛАСЕН и приводить свои аргументы.
Покаяться никогда не поздно. Обратного хода после того, как Вы признали свою вину, увы, нет...

Смотрите, что получилось в этом случае. Михаил признал свою вину. Второй участник в момент ДТП был на встречке.
Догадайтесь с трех раз, какую сумму он передал гаишнику, чтобы тот отказался разбираться, как он туда попал?

 

[Vzik]

Мое мнение. Здесь решает ответ, кто первый начал подавать сигнал о маневрировании. Если Вы, тогда, виноват "чужой", если Вы не заметили его маневра, то вы виновны. Свидетелей нет. Была бы авария посерьезней или штраф по весомее, то нужно было бы идти на группу разбора.