Клубный тест масел. Нужна Ваша помощь!:)

denisnow

Участник
Регистрация
10 Апр 2008
Сообщения
180
Возраст
36
Адрес
МО, г. Электроугли
Добрый день, соклубники!!! :)

нужна Ваша помощь, а именно - необходимо около литра(но не меньше 0,5) отработанного масла Honda 5w40. для чего - хочу провести испытание этого масла в независимой акредитованной лаборатории и сравнить его с неким аналогом(каким-расскажу чуть позже).
откуда возникла такая идея? если посмотреть на стоимость оригинального масла Хонда, то думаю все становится ясно, переплачивать за "оригинальность" не всякий может, при том что аналоги есть и они значительно дешевле. но есть одна закавыка - как и все потребители я не знаю реальных параметров этих масел и лить что попало тоже не буду в любимое авто, поэтому возникла идея все объективно проверить, дабы есть знакомые, через которых все это можно осуществить.

и моя просьба такова - может кто самостоятельно меняет масло, отлейте в сухую и чистую пластиковую бутыль отработанного масла(желательно с пробегом в 15 тысяч), а я его у вас забиру.

всем обещаю объективные результаты по тестам с предоставлением имен аналогов. :roll:
и заранее благодарю!!! :)
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,350
Адрес
Москва, Южное Бутово
Денис, если серьезно взялся за эту тему, обещаю всяческую поддержку. Особенно интересны результаты тестов в независимой лаборатории. Хорошо бы сравнить не только с "неким аналогом", но и с другими Хондовскими маслами. У меня сейчас залито Honda 5w40. Но, менять его буду месяца через два. Да, и пробег на этом масле составит тысяч восемь. Так что с предоставлением "отработки" вряд ли смогу помочь.
:(
Тема интересна еще и тем, что у Хонды довольно специфические требования к моторному маслу. И подобрать аналог оригинального масла по спецификациям достаточно трудно. Может быть, получится что-нибудь интересное из этой идеи...
 

TOL

Авторитет
Регистрация
2 Июл 2008
Сообщения
1,190
Возраст
56
Адрес
Москва
У меня это масло залито , и ТО 2 собираюсь делать через 3-4 недели . и пробег с этим маслом и будет 15000 . тк буду делать на сервисе - попрошу чтобы отлили....
 

denisnow

Участник
Регистрация
10 Апр 2008
Сообщения
180
Возраст
36
Адрес
МО, г. Электроугли
SVG
и с другими хондовскими маслами тоже буду делать тесты(и не только с хондовскими), у меня лично залито 5в30, но ТО не скоро, поэтому придется подождать.

TOL
у меня еще такая просьба - если осталось немного масла на доливку из той канистры, которое залито сейчас, его бы мне тоже у вас взять - это для того, чтобы тесты были наиболее объективными(потому что в одинаковые канистры заливаются масла из разных партий и соответственно характеристики разных партий одного и того же масла тоже могут отличаться).
 

TOL

Авторитет
Регистрация
2 Июл 2008
Сообщения
1,190
Возраст
56
Адрес
Москва
denisnow написал(а):
SVG
и с другими хондовскими маслами тоже буду делать тесты(и не только с хондовскими), у меня лично залито 5в30, но ТО не скоро, поэтому придется подождать.

TOL
у меня еще такая просьба - если осталось немного масла на доливку из той канистры, которое залито сейчас, его бы мне тоже у вас взять - это для того, чтобы тесты были наиболее объективными(потому что в одинаковые канистры заливаются масла из разных партий и соответственно характеристики разных партий одного и того же масла тоже могут отличаться).
Остатков , увы нет ....
 

denisnow

Участник
Регистрация
10 Апр 2008
Сообщения
180
Возраст
36
Адрес
МО, г. Электроугли
Ян
а как же??? без отработки ты никогда не узнаешь, насколько работоспособное то или иное масло и вот почему: в базовое масло добавляется пакет присадок, при помощи которого и достигаются нужные параметры продукта(вязкость, щелочность, температура вспышки и т.д.). и если этот пакет присадок не высокого качества, то и масло в двигателе не прослужит долго, эти параметры упадут и будет худо мотору. а если пакет качественный, то и масло до замены отработает так, как полагается и не сильно растеряет свои изначальные параметры.
приведу один эксперемент, который делался при мне - взяли из двух разных бочек(ТНК и Consol) пробы масла. в лаборатории тест показал, что в масле ТНК большее колличество щелочей(они нужны для того, чтобы нейтрализовывать не сгоревшие в двигателе продукты сгорания топлива), а в масле Consol их было меньше. в итоге, после пробега в 10 тысяч(точную цифру не помню, но не больше 15 точно) масло опять взяли на пробу(отработку) и провели тот же тест, который показал, что масло ТНК растеряло "щелочи" на 25% от первоначальных параметров, а масло Consol всего лишь на 7%. о чем это говорит? о том, что в ТНК используется менее устойчивые пакеты присадок(кстати отечественные), а во втором пакет присадок ExxonMobil.... это не о чем не говорит, что одно масло супер а второе нет, просто одно "сдувается" быстрее и его приходится чаще менять, а стоят почти одинаковых денег. :)

TOL
ну нет, так нет, не очень страшно, главное чтобы отработка была. :)
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,350
Адрес
Москва, Южное Бутово
TOL написал(а):
У меня это масло залито , и ТО 2 собираюсь делать через 3-4 недели . и пробег с этим маслом и будет 15000 . тк буду делать на сервисе - попрошу чтобы отлили....
TOL, если ТО будешь делать у ОД, то могут быть проблемы. Они очень не любят отклонения от регламента. Могут сказать: "Мы всё сливаем в одну бочку и выдать вам бутылку отработки не возможно." Думаю, придется постараться, чтобы с ними договориться. В крайнем случае, за небольшую денежку лично мастеру сделают ВСЁ. Удачи!
 

TOL

Авторитет
Регистрация
2 Июл 2008
Сообщения
1,190
Возраст
56
Адрес
Москва
Сергей ! Деньги - не проблема , лишь бы на принцип не пошли , но и это решаемо... :D
 

vitalik-cheb

Гость
Регистрация
4 Май 2009
Сообщения
5
Адрес
Чебоксары
По поводу масла. У меня был очень долгий и довольно таки интересный разговор с мастером оф.дилера... Моей машинке уже 4ый год, поэтому я ее и не обслуживаю и ОД. Да и расстроился и в них сильно... Два года я обслуживал Джазик у ОД и мне постоянно лили Mobil SuperSynk 5-W40 или 5W-50. Я думал что это норм. Месяц назад я решил попробовать оригинальное хондовское масло, купил 5W-30. И решил поинтересоваться у этого дилера что, почем и как будет себя вести машина. На мой вопрос какое туда масло лить, он однозначно ответил:
-"Только 0W-20! Мол это масло специально для Хонд и мы используем ТОЛЬКО его"!
Я ему вслед:
- "Но 0W-20 оно тяжеловато для высоких температур окружающей среды. Я взял 5W-30. Что его нельзя теперь заливать"
Он ответил:
- "Он просто гуще, я Вам так сказать не могу. А какое вы раньше масло заливали?"
Я и ответил:
- "Mobil SuperSynk 5-W40"
Мастер:
- "Вы что!!! Это очень густое масло!!! Мы его заливаем только в машины, которым больше 7 лет!!!!"
И тут я его убил:
- "А почему тогда вы мне его два года лили в новый автомобиль???????"
Трехминутная пауза...
Мастер:
- "5W-30 мы заливаем только в Акуру....."
Дальше разговор продолжать у меня не хватило сил....
В идеале, лучше кончено лить оригинал. Аналога нет. По крайней мере я его не нашел. Но движок после родного масла заработал повеселее. Попробую залить в следующий раз 0W-20. Похолоднее все-таки стало. А в лучшем случае, выпустила бы Хонда масло 0W-30, вот оно было бы идеально для нашего климата...
 

denisnow

Участник
Регистрация
10 Апр 2008
Сообщения
180
Возраст
36
Адрес
МО, г. Электроугли
vitalik-cheb написал(а):
...В идеале, лучше кончено лить оригинал. Аналога нет. По крайней мере я его не нашел. ...
могу с уверенностью сказать, что аналог есть!!!!! но о нем пока мало кто знает, и я говорить пока не буду - вот проведем испытание и скажу, даже если оно не получится, открою карты..... :)(хотя тут не может ничего не получится-производитель то один и тот же) :roll: поэтому нужна отработка....... :%)

а для двигателя джаза 5в50 это уж очень густое масло, оно в первую очередь предназначено для высокооборотистых двигателей, и все свои козыры раскрывает только при высокой температуре.
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,350
Адрес
Москва, Южное Бутово
Народ, давайте не перегружать эту тему обсуждением характеристик и свойств различных масел.
Давайте сосредоточимся на помощи организатору этой затеи, обсудим объективность подхода тестирующих.
А для выбора масла обсуждения характеристик у нас существует несколько спец.тем ...
 

Freud

Опытный
Регистрация
7 Июл 2008
Сообщения
329
Возраст
39
Адрес
Ногинск
Денис,у меня появилась отработка (правда 0W20 Honda) граммов 250-300,масло прошло около 2000 км!если нужно-могу предоставить
 

pauls

Участник
Регистрация
19 Апр 2008
Сообщения
62
Адрес
Москва
лью только оригинал 5W40,меняю каждые 10т.км...ориентировочно 10 сентября буду менять,так что если к этому времени еще будет актуально то наберу обязательно...
 

denisnow

Участник
Регистрация
10 Апр 2008
Сообщения
180
Возраст
36
Адрес
МО, г. Электроугли
Freud
благодарю за отклик! но пока масло этой вязкости не рассматриваем, потому что официальной альтернативы этому маслу нет в России, и пробег совсем маленький, анализ практически ничего не покажет. :)

pauls
весьма кстати!!!! очень актуально. как набирете, отпишитесь в личку, при малейшей возможностия я его забиру.

на следующей неделе планируется выезд в лабораторию...только пока без оригинальной отработки... :cry: продолжение следует. :beer:
 

denisnow

Участник
Регистрация
10 Апр 2008
Сообщения
180
Возраст
36
Адрес
МО, г. Электроугли
что касаемо тестов:
владелец клуба http://www.mangacar.ru/forum/ не сможет повлиять на результаты тестов по той простой причине, что всеми тестами буду заниматься практически полностью я(просто ему помогаю в этом плане, так как более менее разбираюсь в маслах и какое то время был связан с производством масел). мы оба заинтересованы в проведении независимой экспертизы и в частности объективных результатов, так как от этого будет зависеть в большей степени судьба масел IDEMITSU на нашем рынке. но так как эта компания производит масло почти для всех японских марок, то думаю никаких неожиданностей тесты не покажут, и масло IDEMITSU будет не лучше и не хуже тех же самых оригинальных HONDA, MAZDA, TOYOTA и т.д.
что касаемо самих тестов, расскажу как это делается - бирется 2 бутылки с отработкой, так же как и 2 бутылки из новох канистр масел HONDA и IDEMITSU. я эти бутылки помечаю маркером - образец №1 и №2, и кроме меня никто не будет знать что в этих бутылках. насчет лаборатории - в которой мы будем делать тест вначале, с сотрудниками я очень хорошо знаком и знаю, что они профессионалы и фальсифицировать результаты не будут по той простой причине, что могут подставить не только меня, но и свою репутацию как независимой акредитованной лаборатории. (вся эта фальсификация потом вылезет в процессе эксплуатации и от законодательства нам уже никуда не деться, как и от недовольных качеством масел владельцев авто - зачем нам такой геморой на пятую точку?)

Cobra
за предложение о помощи очень благодарен! но пока вроде справляемся. если что, то обязательно обращусь! :beer:
насчет разницы цен на оригинал и IDEMITSU - это вполне объяснимо - все производители масел, будь тот же МОБИЛ, делают масла для крупных автогигантов(один из них CATERPILLAR), а последние в свою очередь просто на своих канистрах лепят свою этикетку и продают с наценкой в 100%. вот и такая сказочная цена отсюда.
 

Катюха

Гуру
Регистрация
19 Мар 2008
Сообщения
1,725
Адрес
Москва,Ю.Бутово
Если честно, я так и не поняла, какое масло все же лучше залить на зиму - мне скоро ТО делать, а я в раздумьях. Вроде IDEMITSU подешевле, но с другой стороны, на 0W20 проездила почти 2 года и нареканий не было у меня...
 

Zhukov

Участник
Регистрация
24 Фев 2008
Сообщения
54
Адрес
St.-Petersburg
Могу пару литров подогнать отработанного Shell Helix Ultra Extra 5W30.... Весьма интересно будет..... Завтра буду менять... залью в бутылку и с оказией в Москву передам...
 
Сверху Снизу