Опрос. За кого мы будем голосовать 04.03.2012?

[jazzik1980]

У вас пропаганда=ВВП

включаю телевизор вижу почему то одну рожу. что это по-вашему?

А Болотники чем занимаются? Пропагандой... Только своих "демократических идей" под неусыпным финансовым вливанием западных "демократий".

можно факты вливаний?

Кстати ничего конкретного они не предлагают. Сейчас идет информационная война - пропаганда одних против пропаганды других.

они конкретно предлагают: за честные выборы, чтобы власть не ограничивала права избирать и быть избираемыми.

А рухнуть должно потому, что Россия как стана никому на западе не выгодна экономически.

Западу очень выгодно, чтобы во власти оставался Путин, поддерживающий Россию в состоянии сырьевого придатка. Путину выгодно иметь жупел в виде Запада, чтобы в очередной раз переизбираться перед лицом "оранжевой угрозы". к счастью в России все меньше людей верящих в эту "угрозу". больше всех про нее кричат власти, кургиняны и нашисты. у вас хорошие единомышленники.

Если бы тот же ВВП сам стремился к развалу страны, ни одна западная шваль слова противного не сказала бы.

Западу не нужен развал России. уверяю вас что хаос на 1/6 части суши с гигантским ядерным потенциалом никому не нужен. им выгоднее коррумпированный режим стабильно обеспечивающий их сырьем.

Для меня дружные вопли о "демократии" от туда про Россию однозначно сигнализируют, что мы идем в правильном направлении.

делать выводы о правильности пути развития на основании мнения запада весьма глупо. надо своим умом жить.

Для меня Ливия яркий пример их политики. Я подобного в нашей стане не хочу.

а при чем здесь Ливия? речь про Россию и нашу судьбу. чем дольше у власти режим тем вероятнее скатывание к ливийскому сценарию.

П.С. к сожалению, я вижу что пропаганда сделала свое дело. вы находитесь примерно на одном поле с теми кто идеализирует запад. вы его демонизируете, к сожалению это мешает вам увидеть что Путин пользуясь вашим этим антизападничеством в очередной раз хочет остаться у власти. следуя вашей логике Путин всегда должен оставаться у власти поскольку оберегает вас от запада.

 

[M2-V]

"целостность" государства сейчас определяется назначением губернаторов за очень-очень большие деньги. Получив пост, они их начинают отрабатывать, сливая с региона деньги в центр (ну и себе любимым, тоже). Эти потоки частично распределяются на "подкорм скота" (электората), т.е., кроме государственных решений "о существенном повышении" пенсий ,пособий ... etc. есть и темные потоки самого прямого подкупа, например, депутатов местных органов власти. А ещё элемент воздействия, - накопленный (нарытый) компромат на руководящее лицо. Если большинство населения наивно полагает, что "мистер путин" реально беспокоится о ком то, кроме себя любимого, ну, тут без комментариев.
Хотя , людям моложе 40, вполне розовые мечты не возбраняются. Власть цинична всегда, а в нынешнем исполнении - троекратно. Дело не в конкретном Путине, отнюдь, дело в том, что он, и ему подобные, в исторической перспективе чётко бы усвоили, - они сменяемы, как бы не пыжились. Я точно не буду голосовать за Путина. И именно потому, что его время вышло. Полностью. Развивать вертикаль коррупции он сможет советником Президента в ином государстве, близком или далеком, как захочет. Он же свободный человек, в конце-то концов. Ну и мы тоже. Не все зомбированы, однако. И не стоит генерить хрень про финансирование Западом подобных идей. До меня так и не дошли деньжата "запада". В восторге от его деятельности могут быть только чиновники, часть армии, полиции ... люмпены рукоплещут, как всегда.
Но если гражданин этой страны САМ создает какие-то ценности, участвуюя непосредственно в образовании добавленной стоимости, - он не готов отдать свой голос Путину. И не из-за того, а потому что ...

 

[Ойка]

цель нынешней пропаганды вдолбить, что без ВВП все рухнет.

плюс мильон.
Сегодня на работу приходили агитаторы. И раньше приходили.
Красной нитью, то бишь лейтмотивом, одна мысль - нам не нужна революция, нам не нужны 90-е.
Я тоже никак не могу понять почему вдруг без Путина вспыхнет революция? НУ ПОЧЕМУ должно всё рухнуть?
Не будет революции. Всем потенциальным революционерам есть что терять. Они просто снова перекрасятся в нужный цвет и всё будет по-прежнему, а МОЖЕТ БЫТЬ и изменится наша жизнь к лучшему.
Я хочу иметь право выбора. И пойду голосовать за Прохорова. Шансов у него нет, но он единственно вменяемый кандидат помимо Путина.

 

[M2-V]

у меня жена - сотрудник бюджетного учреждения, - им пришла разнарядка: на митинг в поддержку едра ... 4 человека, под роспись. Это нормально. Безо всякой пропаганды. Соберется толпа с заготовленными плакатами, похлопает в ладоши и ой-ля-ля. Но за Путина она тоже голосовать не собирается. Правда наши мнения "за кого" не сходятся по стратегическим мотивам. Она считает, что нужно "за клоуна", так наглядней плевок.

 

[Ойка]

M2-V, я тоже бюджетник и нам тоже приказывают "мама не горюй". Я давно наплевала на всех - дальше школы не сошлют и не хожу на эти тусовки.
Но снимать лапшу с ушей надоело.
Полностью согласна с jazzik1980, что товарисч Путин был у власти достаточно для того, чтобы хоть что-то изменить.
И мне пофиг, не смог он или не захотел. Обе эти причины характеризуют его с одинаковой стороны - СЛАБАК!

 

[Надюхин]

ответьте на эти 2 вопроса пожалуйста и все станет ясно.

Так Вы тоже ответьте на простой вопрос, за кого Вы собираетесь голосовать и почему именно за него?

 

[jazzik1980]

В ситуации выбора меньшего из зол можно выбирать только меньшее из зол. Путин - большее из зол.

 

[pas2x]

ответьте на эти 2 вопроса пожалуйста и все станет ясно.

Так Вы тоже ответьте на простой вопрос, за кого Вы собираетесь голосовать и почему именно за него?

Вопрос поддерживаю! Выбирать абы кого, чтоб насолить Пу? Эт чё за детская логика? Любой из кандидатов, дорвавшись до так давно желанной власти может за свой 6-и летний срок та-а-аких дров наломать, что и Пу ангелом покажется. И потому как я просто не вижу достойного (как кто-то говорил - в сортах гов...а не разбираюсь), на выборы не пойду ВООБЩЕ. Надо быть честным, хотя бы перед самим собой...

 

[Надюхин]

В ситуации выбора меньшего из зол можно выбирать только меньшее из зол. Путин - большее из зол.

Ну это ровно такая же демагогия, как и пропутинское "он спас страну"...

 

[jazzik1980]

Вопрос поддерживаю! Выбирать абы кого, чтоб насолить Пу? Эт чё за детская логика? Любой из кандидатов, дорвавшись до так давно желанной власти может за свой 6-и летний срок та-а-аких дров наломать, что и Пу ангелом покажется. И потому как я просто не вижу достойного (как кто-то говорил - в сортах гов...а не разбираюсь), на выборы не пойду ВООБЩЕ. Надо быть честным, хотя бы перед самим собой...

не ходя на выборы вы фактически голосуете за Путина и надо честно себе в этом признаться. голосовать надо не за абы кого а за того, кого считаете лучшим выбором. самое главное в этих выборах, чтобы власть поменялась, это откроет путь к дальнейшим изменениям, а без этого так и останемся в "стабильном" болоте.

 

[Надюхин]

не ходя на выборы вы фактически голосуете за Путина и надо честно себе в этом признаться. голосовать надо не за абы кого а за того, кого считаете лучшим выбором. самое главное в этих выборах, чтобы власть поменялась, это откроет путь к дальнейшим изменениям, а без этого так и останемся в "стабильном" болоте.

Воды мы уже начитались. Конкретика-то в чем? Вы изменений от кого ждете-то? От Зюганова с Жириновским, которые еще дольше Путина в этом болоте? Или от пропутинских Миронова и Прохорова?

 

[jazzik1980]

Ну это ровно такая же демагогия, как и пропутинское "он спас страну"...

в чем демагогия? я не хочу агитировать за кого либо из кандидатов, потому что это для меня вынужденный выбор из кандидатов, за которых я в других обстоятельствах не проголосовал бы. я прекрасно и сам вам расскажу о недостатках каждого из кандидатов и не собираюсь полемизировать по этому поводу. буду думать до конца и свое решение приму в кабинке.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Воды мы уже начитались. Конкретика-то в чем? Вы изменений от кого ждете-то? От Зюганова с Жириновским, которые еще дольше Путина в этом болоте? Или от пропутинских Миронова и Прохорова?

другой президент, другая команда, другое политическое поле. сам факт демократического выбора президента, а не передача власти (как это было в последнее время), уже сам по себе изменит политическую ситуацию, что с моей точки зрения прогресс в противовес стагнации в условиях нынешнего режима.

 

[Надюхин]

в чем демагогия?

Демагогия в том, что проголосуйте не важно за кого, только не за Путина.
Вы президента выбираете и не на один год.
А то, что у нас кандидаты все мхом поросли - так в этом не только вина Путина. Претензии в первую очередь всей оппозиции и надо предъявлять, почему они "проснулись" только сейчас.. А уж то, что в партиях не допускают на первые роли помоложе кого-то, так это все оттуда ж ноги-то, из нашего с вами просоветского неискоренимого болота.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

другой президент, другая команда, другое политическое поле. сам факт демократического выбора президента, а не передача власти (как это было в последнее время), уже сам по себе изменит политическую ситуацию,

Все ясно, кроме воды и "лозунгов" с болотной - ничего не услышим.

 

[jazzik1980]

Демагогия в том, что проголосуйте не важно за кого, только не за Путина.

не перевирайте мои слова. повторю специально для вас: есть 5 кандидатов из которых Путин и Жириновский не кандидаты. в чем демагогия? если хотите обсудить мох кандидатов и их недостатки, то вы не по адресу, к сожалению нынешний режим не допускает в политику других, выбираем из того что есть чтобы изменить политический режим. а вы лично что предлагаете для изменения режима? или вас все устраивает? ответьте все таки наконец. в предыдущий раз вы ответили: Так Вы тоже ответьте на простой вопрос, за кого Вы собираетесь голосовать и почему именно за него?
такой ответ - неуважение к собеседнику.

Все ясно, кроме воды и "лозунгов" с болотной - ничего не услышим.

а вот это демагогия. я тоже так могу: все ясно, вы читать мои посты не хотите, вопросы игнорируете. на таком уровне я тоже могу дискуссии вести, но не хочу.

 

[Надюхин]

а вы лично что предлагаете для изменения режима? или вас все устраивает?

Отвечала уже и не раз. Повторить не сложно. В данный момент я не вижу никакой возможности для изменений. И виноватыми в этом считаю, в первую очередь, не Путина с его политикой, а именно саму оппозицию.
Почему они "проснулись" сейчас, когда очевидно ничего сделать нельзя (ну если конечно не рассматривать кардинальные меры), а не хотя бы год назад.
Только не надо говорить, что я что-то должна сама делать. Каждый должен заниматься своим делом, они между прочим не забесплатно все там заседают, выступают и т.д. и т.п.
Выйти поддержать не против, но опять же не в данный момент, потому как кого поддерживать не понятно. А кричать лозунги "баба-яга против" не считают правильным для себя и своего мировоззрения.

а вот это демагогия. я тоже так могу: все ясно, вы читать мои посты не хотите, вопросы игнорируете. на таком уровне я тоже могу дискуссии вести, но не хочу.

Читаю все, если Вы не заметили своих же слов в виде цитат, отвечаю вроде тоже. Если что-то пропустила, повторите вопрос - отвечу, мне не сложно.

 

[SVG-Jazz]

Долго читал всё, что написали за сегодняшний день. Не понимаю, почему мы все время переключаемся на вопрос: "Кому на западе или в Америке выгодна победа того или другого кандидата?" У нас своих интересов мало, чтобы пытаться учесть интересы всех остальных стран? Это не тот вопрос, который стоит долго и упорно обсуждать (ИМХО).

По поводу Путина. Я признаю, что в начале века он сделал полезные дела для страны. Нефтянка стала платить налоги в бюджет. Олигархи перестали непосредственно влиять на политику. В армию и оборонку стали вливаться деньги. Надо быть объективным: на тот момент он был лучшим из возможных кандидатов.

Проблемы начались позже. Выяснилось, что некоторых вещей он в упор не видит (или просто не хочет видеть). Конструктива и позитива нет. Пропаганда вполне заменяет статистику и объективную информацию. Национализация СМИ и ТВ обеспечивает несменяемость власти. И этого "другого" Путина мы имеем возможность наблюдать все последние годы.
Сейчас все сторонники Путина повторяют формулу "Смена президента = развал страны". А так ли это?

Воды мы уже начитались. Конкретика-то в чем? Вы изменений от кого ждете-то? От Зюганова с Жириновским, которые еще дольше Путина в этом болоте? Или от пропутинских Миронова и Прохорова?

Надюхин, я не согласен с формулировкой "пропутинский Прохоров". Чтобы понять, что люди, которые будут голосовать за Прохорова, никогда не проголосуют за Путина, не пожалей 50 мин. и глянь ролик вчерашних теледебатов:

Различия в позициях - ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ.
Уверен, что Прохоров не сдаст своих избирателей ни под каким соусом.
И через 6 лет он будет выдвигаться на президента с теми же самыми ценностями.
Это как вера. Веришь, что свобода личности это главное, будешь ее отстаивать.
Не веришь - просто у тебя другая религия.

Лично меня очень порадовала фактическая капитуляция Н.Михалкова перед И.Прохоровой:

Если бы Вы баллотировались вместе со своим братом на место президента, я бы голосовал за Вас, потому что с точки зрения глубины, интуиции и образования - у Вас, видимо, по женской линии это прошло все.

Я порадовался тому, что ума и способности убеждать у этой женщины хватило на такого убежденного пропутинца как Михалков.

 

[Ян]

Поэтому те, кто голосует за Путина должны понимать, что они голосуют за сохранение нынешней ситуации в стране и продолжение превращение России в сырьевой придаток для остальных стран. Хотите этого - голосуйте за Путина, у вас и через 20 лет не появится достойных кандидатов, а вы будете мямлить здесь про беспредел чиновников и "неадекватный креативный класс". Терпите и дальше.

Какая характерная ясная, незамутненная сомнениями позиция: "Всем, кто за Путина - отказать в понимании существующей политической и экономической ситуации. Ваши мозги промыты сурковской пропагандой" и т.д., и т.п. Почему-то болотное меньшинство монополизирует у себя право на знание всего и вся: "Коррупция! Стагнация! Диктатура!" Всем им хочется чуда сегодня и сейчас: "Даешь рост прожиточного минимума на порядок за шесть лет. Даешь социальный лифт для офис-менеджеров! Ускоримся, углубимся и выполним предвыборные обязательства за три года!" И вот одни делают это своей политической платформой. А другие за них голосуют. А потом отправят их на свалку, как неоправдавших высокое демократическое доверие.
Может через 20 лет так и будет, но то что у вас сейчас нет достойного кандидата - это целиком и полностью ваша вина. Не надо перекладывать ее с больной головы на здоровую: "Знает каждый демократ..." Повторяться про засилье изюбров в системной и несистемной оппозиции не буду, т.к. уже раньше сказано.

выборы в госдуму показали, что тактика "голосуй за любую партию кроме пжив" вполне успешна и едросы набрали больше 50% мандатов только благодаря волшебнику чурову.

Ну да, ну да! Это из разряда: СССР - родина слонов. Это еще вопрос кто больший волшебник: Чуров или Голливуд.

в создавшейся политической ситуации это единственный вариант для смены власти без потрясений.

Вопрос о смене власти стоит или о смене политического и экономического курсов. Если про власть, то тут явно по Фрейду, т.к. согласно Конституции:

Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Кого там источником власти надо сделать?
Если про смену курсов, то боюсь наша политическая и экономическая системы еще не устаканилась настолько, чтобы осуществлять подобные оверштаги, которые могут завершиться оверкилем. В основном все политические системы Европы и США построены на принципах минимального расхождения курсов. И как республиканцы начали накапливать в штатах госдолг, так демократы и продолжают это делать, к примеру.

цель нынешней пропаганды вдолбить, что без ВВП все рухнет.

Не надо подменять понятия. В данном конкретном случае - это не пропаганда, а контрпропаганда. По пропаганде, надо признать, наша власть всегда проигрывала. Даже войну с демократической Грузией чуть не проиграла.

включаю телевизор вижу почему то одну рожу. что это по-вашему?

Читаю новости, а там: Кадафи - диктатор, Асад - диктатор, Мубарак - диктатор; все под одну копирку сделано.

они конкретно предлагают: за честные выборы, чтобы власть не ограничивала права избирать и быть избираемыми.

Из этого "демократического" толковища в лучшем случае появится "крысиный волк". Надеюсь это определение разъяснять не надо?

Западу не нужен развал России. уверяю вас что хаос на 1/6 части суши с гигантским ядерным потенциалом никому не нужен. им выгоднее коррумпированный режим стабильно обеспечивающий их сырьем.

Опять передергивание. Западу выгодно не просто получить это сырье, а получить его на халяву, как уже было в 90-х.

И не стоит генерить хрень про финансирование Западом подобных идей. До меня так и не дошли деньжата "запада".

То что деньги не до всех, кто против Путина дошли - это не вина Запада. Но это к лучшему. С проплаченными и говорить не о чем. Верно?

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Да, еще... Вот ЗОПА пришла уже в Европу.
Оранжевая весна началась в Восточной Европе: Словакия, Румыния, далее везде

 

[M2-V]

Ян
да, не дошли до меня "западные" еврики, а деньжата наворованные прежним губером, назначенным Медведевым - ушли. По некоторым сведениям совершенно компетентных источников - примерно 8.4 млрд рублей всего за неполных 2 года. Дали уйти ему "тихо". Денег отвез в Москву ,чтобы ласты не скрутили и смог уползти. Человечек ,меж тем, из кадрового президентского резерва.
Вы ,я так понимаю , тоже малость "в теме", разъясните сообществу - что ж это за система такая ,что управляющий чиновник приходит на должность с определенным взносом, а затем "поднимает" на этой должности затраченные деньги. Не буду наивным, вероятно новый властитель вполне способен на что-то подобное, но то ,что это в широчайших масштабах практикует власть нынешняя, даже как-то не скрывается. Или самый честный из честнейших не знает кто-что творит. Что Сурков ,что Володин стали такими загребателями бабла ,что даже "миша-два-процента" просто отдыхает. Вы предлагаете опять за этого замечательного гражданина проголосовать и дать ему новый шанс? Упаси, Господи нас от такой напасти. Хотя. даже Патриарх с ним заодно. Что и опасно крайне.

 

[Надюхин]

Надюхин, я не согласен с формулировкой "пропутинский Прохоров". Чтобы понять, что люди, которые будут голосовать за Прохорова, никогда не проголосуют за Путина,

Пропутинство его заключается не в этом, а в том, что это кандидатура "согласованная" им, которая заведомо ему не конкурент, а всего лишь "удовлетворение" его противников, проживающих в основном в центральной России и крупнейших городах.
Само его возникновение в "нужное время и нужном месте" и все остальные детали, ну очень уж все явно и очевидно.
Но это всего лишь мое видение, навязывать не буду.

Уверен, что Прохоров не сдаст своих избирателей ни под каким соусом.
И через 6 лет он будет выдвигаться на президента с теми же самыми ценностями.

Об этом мы узнаем возможно через 6 лет. Если только он к тому времени не наиграется в политику, емобили и т.п. и не сбежит как многие в уже построенную стабильную страну.

 

[Ян]

Михаил, не берусь соперничать с компетентными источниками... Только вот думаю, что система коррупции не при Путине с Медведевым сложилась. И управление страной — это не многозадачность в «окнах»: отдал команду и можно альт + таб нажать. Сумеет он изменить приоритеты: что сделать фоновом процессом,а что основным; его не только на 4-й срок изберут,а на пятый с шестым.