Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хомяк

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Надюхин написал(а):
А как он его должен начинать, если он находится четко в своей полосе и двигается прямо?
Он просто не должен был его начинать.
Надюхин написал(а):
Вы начинаете движение прямо, и перед вами со второго ряда совершают поворот... не смотрим в таком случае ни в зеркало, ни в окно - как итог приезжают в бочину. Тоже виноваты будете Вы?
Как ни странно, "Да". И в этом случае будет, как минимум, обоюдка. Ситуация жизненная. Если машина припаркована перед поворотом, то поворачивающий направо во двор ВЫНУЖДЕН выполнять поворот со второго ряда. Если кто-то пытается выполнить поворот налево и въехать в этот же двор, то он не предполагает, что ему создаст помеху СТОЯЩАЯ машина. В обоих случаях при выполнении подобных маневров водители движущихся авто выполняют ПДД настолько, насколько могут. Аварийную ситуацию провоцирует нарушение ПДД СТОЯЩИМ авто (стоять перед поворотом нельзя - точно такое же нарушение ПДД, как в случае с Ладой). А тот, кто начинает движение может и ОБЯЗАН не создавать помех движущимся авто. Он обязан посмотреть в зеркало заднего вида и пропустить ВСЕ машины независимо от их направления движения. Начало движения - это точно такой же маневр, как и другие...

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хомяк
Надюхин написал(а):
Включенная аварийка в данном случае слабый аргумент, сама по себе она ничего не означает, то есть на препятствие это не тянет
Согласен, не аргумент. Она подтверждает тот факт, что водитель Приоры первый раз нарушил ПДД, когда остановился на перекрестке. Второй раз он нарушил ПДД, когда возобновил движение и совершил ДТП. Короче, мужа - в свидетели. Доказываем свидетельскими показаниями, что дагестанец дважды нарушил ПДД.
И пусть попробуют не выписать на него протокол. :wink:
Главное, чтобы этот протокол остался единственным. Иначе - обоюдка... 8--)
 

lexx

Администратор
Администратор
Регистрация
24 Авг 2008
Сообщения
693
Возраст
45
Адрес
с того берега моря
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

поболтали, теперь по существу:
Стояла на перекрестке, на красный свет со стороны марии ульяновой для совершения маневра с поворотом направо на вернадский проспект.
В технологическом разрыве перед собой видела белую ладу приору, припаркованную под углом и мегающую аварийной сигнализацией, так же видела ходящего вокруг нее мужчину. Расценивая ладу приору согласно пдд 1.2 как препятствие, заблаговременно заняла полосу для совершения безопасного маневра. Включился зеленый сигнал светофора включив правый поворотный сигнал, из своего ряда начала маневр с поворотом направо, почувствовала удар в правую дверь автомобиля. Остановилась.

Жирным отмечены важные тезисы:
припаркованное авто - т.е. авто не совершало движения
мигающая аварийная сигнализация - согласно пдд 7.1 и 7.2 включается при вынужденной остановке или дтп, т.е. вы так же расценивали что эта машина не поедет дальше. (хотя тут как раз спорно)
препятствие - т.е. вы объезжали автомобиль пока он стоял, как только вы напишите что видели что он тронулся, пиши-пропало
заблаговременно заняла полосу для совершения безопасного маневра - т.е. выбрала безопасную траекторию для объезда лады приоры, что бы не мешать своим маневром другим участникам движения (ну это если на пальцах))))
включив правый поворотный сигнал - т.е.вы обозначили заблаговременно что собирались повернуть направо, а машина в тот момент стоящая, должна была убедиться что его маневр (начало движения) безопасен другим участникам движения (т.е. то что писал выше Сергей)
правую дверь - тем самым вы подчеркиваете, что по сути маневр был уже начат и перед начал движения лада приоры обязана была вам дать досовершить свой маневр

вот как то так... телефон в подписи, если выясняться иные обстоятельства или что написал второй участник дтп, звоните завтра прям с разбора, по мере возможностей отвечу/подскажу (могу быть на совещании, тогда извините), но результат в данной трактовке гарантировать сложно!
 

Динамит

Старейшина
Регистрация
7 Апр 2009
Сообщения
2,248
Адрес
Москва - КлинОМ
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

SVG-Jazz написал(а):
Надюхин написал(а):
Включенная аварийка в данном случае слабый аргумент, сама по себе она ничего не означает, то есть на препятствие это не тянет
Короче, мужа - в свидетели. Доказываем свидетельскими показаниями, что дагестанец дважды нарушил ПДД.

Надежда а если не аргумент то как тогда объезжать автобус на однополосной дороге со включеной аварийкой?

И второе если в протокол записано что был свидетель, тогда есть шанс а если нет то увы........
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

lexx, я именно об этом и говорю. Мне тяжело убедить Ольгу, что все ее предыдущие маневры не имеют никакого отношения к ДТП. Если посмотреть на то, как ездит Ольга по сравнению с этим дагестанцем, так она просто Ангел на Джазике. :)

С выделенным жирным шрифтом согласен. Единственное о чем сожалею, так это о том, что на месте ДТП могли быть написаны слова, противоречащие этому. Тогда - все наши мысли Ольге не помогут. Свидетеля, если он есть, нужно вписывать в документы ВСЕГДА !!!

Удачи!
 

olalanik

Авторитет
Регистрация
22 Июл 2008
Сообщения
1,404
Адрес
МОСКВА
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Всем огромное спасибо!
Сейчас думаю, что все же подстава - тут же нарисовался его дружок на жипе, как бы успевший повернуть налево и вернувшийся к нему, через час и второй подвалил. Когда мы уехали, не знаю, что там они добавят. Гаец какой-то жалобно-скользкий.
В определении написано: ...произошло столкновение 2-х т.с., водители которых дают противоречивые показания.

Добавлено спустя 19 минут 14 секунд:
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хомяк
lexx написал(а):
поболтали, теперь по существу:
lexx,
спасибо, свел все воедино!
Именно так постараюсь донести.
Спасибо всем огромное еще раз!
Надюхин,
на вопрос, почему не сразу вправо поворачиваю, все ответили))
Фото есть у мужа на телефоне, но нет сил и времени выкладывать.

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хомяк
Динамит написал(а):
И второе если в протокол записано что был свидетель, тогда есть шанс а если нет то увы.....
У мужа тоже взяли показания, надеюсь, к делу пришьют, но на руках у меня только "определение" и "справка".
 

Динамит

Старейшина
Регистрация
7 Апр 2009
Сообщения
2,248
Адрес
Москва - КлинОМ
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

главное чтобы муж говорил правильно и что водитель приоры БЫЛ ОДИН, никаких случайных прохожих и т.д не было.И его други прихали позже а значит свидетелями быть не могут.
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Динамит написал(а):
Надежда а если не аргумент то как тогда объезжать автобус на однополосной дороге со включеной аварийкой?
Если не выставлен знак аварийный, то 150 раз убедившись, что никого нет на встречке, никто сзади стоящий уже не вышел на обгон и только в этом случае быстро обходить автобус.
SVG-Jazz написал(а):
Если посмотреть на то, как ездит Ольга по сравнению с этим дагестанцем, так она просто Ангел на Джазике. :)
Вот с этим наверное никто спорить точно не будет. :good:

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хомяк
olalanik написал(а):
У мужа тоже взяли показания, надеюсь, к делу пришьют, но на руках у меня только "определение" и "справка".
Это большой плюс. :good:

Добавлено спустя 2 минуты:
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хомяк
olalanik написал(а):
Фото есть у мужа на телефоне, но нет сил и времени выкладывать.
Нет так нет. :)
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

lexx написал(а):
почувствовала удар в правую дверь автомобиля
lexx написал(а):
- тем самым вы подчеркиваете, что по сути маневр был уже начат и перед начал движения лада приоры обязана была вам дать досовершить свой маневр
olalanik, этот момент я отметил бы, как очень существенный.
Если бы удар был в его дверь, однозначно работало бы правило "помеха справа".
Если бы соприкоснулись передними крыльями, то взаимно помешали бы друг другу (50/50).
А поскольку удар пришелся в правую ДВЕРЬ Джаза, то это Лада не дала Джазу завершить маневр.
Джаз не мог уступить дорогу СТОЯЩЕЙ машине. А Приора стартовала, не убедившись в безопасности своего маневра...
Успехов!
 

Dina

Авторитет
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
1,006
Адрес
Москва,Измайлово
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Давайте,пожайлуста,мы не будем обсуждать национальную принадлежность негодяя)
Олечка,Лёша расписал тебе всё,что надо говорить.
И на всякий случай.....я там рядом стояла и всё видела).Когда гайцы приехали отлучилась по своим делам.
Я - свидетель.И пусть докажут обратное.
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Dina написал(а):
Давайте,пожайлуста,мы не будем обсуждать национальную принадлежность негодяя)
А где это мы обсуждали? "Дагестанец" - абсолютно нормальное слово.
Почему я должен стесняться, что я москвич? Или мне нельзя нигде говорить, что я русский? :wink:
Регулярно покупаю у дагестанцев мясо в магазине. И не испытываю при этом никаких эмоций. :pardon:
Сорри за :offtopic:
 

Dina

Авторитет
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
1,006
Адрес
Москва,Измайлово
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

SVG-Jazz
Я когда попала в неприятную ситуацию...тоже говорила...южный человек)
Но дело то не в этом...У нас есть хороший друг Магги,он дагестанец,не хотелось бы походя обижать всех.
Да и я сама...если копнуть...))))
Оля молодец,вызывает искреннее уважение.Я то билась в истерике,ах..ах...за что?
А Оля анализирует,пытается понять ПОЧЕМУ?
И поэтому я уверенна,что правда останется за ней.
Олечка,удачи!Повторюсь,если что...я -свидетель.
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Dina написал(а):
Давайте,пожайлуста,мы не будем обсуждать национальную принадлежность негодяя)
Олечка,Лёша расписал тебе всё,что надо говорить.
Плюс много.
Dina написал(а):
И на всякий случай.....я там рядом стояла и всё видела).Когда гайцы приехали отлучилась по своим делам.
Я - свидетель.И пусть докажут обратное.
Вот этого не надо. Удорожание КАСКО (в крайнем случае) не стоит все же того.
SVG-Jazz написал(а):
А где это мы обсуждали? "Дагестанец" - абсолютно нормальное слово.
Почему я должен стесняться, что я москвич? Или мне нельзя нигде говорить, что я русский? :wink:
Регулярно покупаю у дагестанцев мясо в магазине. И не испытываю при этом никаких эмоций. :pardon:
На форуме все равны и делить по национальному признаку точно не стоит, в данном случае это всего лишь водитель приоры.
 

Динамит

Старейшина
Регистрация
7 Апр 2009
Сообщения
2,248
Адрес
Москва - КлинОМ
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Надюхин написал(а):
Динамит написал(а):
Надежда а если не аргумент то как тогда объезжать автобус на однополосной дороге со включеной аварийкой?
Если не выставлен знак аварийный, то 150 раз убедившись, что никого нет на встречке, никто сзади стоящий уже не вышел на обгон и только в этом случае быстро обходить автобус.
А если знака нет а только аварийка?
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Динамит написал(а):
А если знака нет а только аварийка?
Я же написала,
Надюхин написал(а):
Если не выставлен знак аварийный
Впрочем, если он и выставлен - действия те же. Только если знака нет, то еще и в обязательном порядке посмотреть на разметку.
П.С. Ольга, пардон, что не только твое ДТП обсуждаем, но хотелось бы на будущее все учитывать. Учимся так сказать каждый день.
 

SVG-Jazz

Старейшина
Регистрация
3 Сен 2008
Сообщения
3,341
Адрес
Москва, Южное Бутово
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Надюхин написал(а):
На форуме все равны и делить по национальному признаку точно не стоит, в данном случае это всего лишь водитель приоры.
+1. К дагестанцам отношусь ровно с уважением. Так же, как и ко всем другим национальностям. :)
Надюхин написал(а):
Вот этого не надо. Удорожание КАСКО (в крайнем случае) не стоит все же того.
+много. Не надо давать ложных показаний. Грамотный гаишник раскалывает таких "свидетелей" как семечки.
Если 4 "свидетеля" водителя Приоры дадут показания, то можно будет легко найти в них противоречия...
Все зависит от того, насколько серьезно Ольга настроится отстаивать свою правоту. Если гайцы почувствуют решимость идти до конца и обжаловать несправедливо вынесенное решение, то сделают все по совести. Иначе - могут рассмотреть дело предвзято.

P.S. Подставы здесь не было. Была обычная невнимательность на старте. Если говорить о подставах, то виновность жертвы по ПДД ОДНОЗНАЧНАЯ. Здесь - у них нет ни одного шанса починить Приору за счет Джаза.
Так зачем было "подставляться"? :wink:
 

Dina

Авторитет
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
1,006
Адрес
Москва,Измайлово
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Друзья,ну неужели выставленный знак аварийки так влияет на ситуацию?
Он же какого то фига включил аварийку...
Ну,представьте....Вы стоите на перекрёстке с аварийкой...и что,как ни в чём не бывало будете стартовать???
Меня всё больше раззодоривает эта ситуация(
Всё неоднозначно,можно и побороться.
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Dina написал(а):
Друзья,ну неужели выставленный знак аварийки так влияет на ситуацию?
Да, влияет, тогда это считается помехой, которую можно объехать в том числе по встречной полосе, если иной возможности нет.
Dina написал(а):
Он же какого то фига включил аварийку...
Я из-за такого фига, точнее фиги (за рулем была девушка) давала свою первую и надеюсь последнюю (урок хороший, памятный) сумму на руки. Я залезла на встречку для обгона, а эта фига в этот момент надавила на газ и была такова.. Далее я думаю все понятно, что произошло.

Добавлено спустя 51 секунду:
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хомяк
Dina написал(а):
Всё неоднозначно,можно и побороться.
Бороться однозначно надо в любом случае.
 

Dina

Авторитет
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
1,006
Адрес
Москва,Измайлово
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Надюхин\Надь,честно скажу.
Пока ездила на Джазе,не было у меня ни знака,ни аптечки.
Купленный талон был.
Я всё к чему веду....От мозгов всё идёт...или они есть,или нет....
Ни от национальности,ни от состояния души это не зависит.
2 месяца назад такой же на Ладе в меня въехал,ну тупо не увидел....в том числе и знак СТОП.
А год назад на семёрке в зеркала не посмотрел...и с бордюра стал задом выезжать...а тут...я...на проезжей части стою,пытаюсь разъехаться.
И ещё примеры есть)
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Dina, Дин, сказать честно, не поняла, к чему ты? Что на дороге полно уродов, так сие не новость.. Но бороться с этим можно только удвоенной собственной внимательностью. Я теперь, если первая выезжаю на перекресток (на зеленый сигнал светофора), смотрю налево-направо, потому как был уже "урок" от такого вот товарища, несущегося по Садовому на красный сигнал, на вокзал торопился доставить пассажира, деньжат заработать.. Да, там были свидетели, он виноват, штраф за проезд на красный выписан прямо на месте. Но кому от этого легче, машина ушла в тотал..
 

olalanik

Авторитет
Регистрация
22 Июл 2008
Сообщения
1,404
Адрес
МОСКВА
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хом

Надюхин написал(а):
П.С. Ольга, пардон, что не только твое ДТП обсуждаем, но хотелось бы на будущее все учитывать. Учимся так сказать каждый день.
Надюш, это-то как раз и хорошо, по аналогии можно побольше случаев разобрать.

Добавлено спустя 11 минут:
Re: Сложный перекресток, идиот на нем и мой пострадавший хомяк
olalanik написал(а):
Вышел идиот (дагестанец, потом оказалось)
А это я к тому, что сам водила из Каспийска, автомобиль принадлежит человеку из Махачкалы, регион 05 - вот я и думаю, может, мне надо было сигналить посильнее, ехать и сигналить. Говорят, там ездят и без конца сигналят.
 
Пример HTML-страницы
Сверху Снизу