В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опрос

Как вы относитесь к этой инициативе?

  • 4. Поживем — увидим. Пусть сначала примут закон.

    Голосов: 6 10.5%
  • 3. Не одобряю (отношусь к этому резко отрицательно)

    Голосов: 30 52.6%
  • 2. Одобряю, но сам приобретать оружие не буду

    Голосов: 1 1.8%
  • 1. Одобряю и приобрету огнестрельный пистолет или револьвер

    Голосов: 20 35.1%

  • Всего проголосовало
    57

Boris2011

Авторитет
Регистрация
14 Янв 2011
Сообщения
803
Возраст
67
Адрес
Ростов-на-Дону
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Darth написал(а):
Честно если вот сейчас закон примут я очень крепко задумаюсь куда увозить семью.
Что ж вы так ведетесь, как дети.
 

Динамит

Старейшина
Регистрация
7 Апр 2009
Сообщения
2,248
Адрес
Москва - КлинОМ
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

На Запад вам батенька надо, на запад
 

Darth

Опытный
Регистрация
1 Окт 2010
Сообщения
439
Адрес
Москва
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Ведусь на что? Хотите сказать закон не примут а лишь внимание оттягивают?

По поводу семьи - всего лишь моя точка зрения, на которую я имею право.
 

MAKC

Авторитет
Регистрация
14 Окт 2011
Сообщения
956
Адрес
Москва
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Darth написал(а):
Честно если вот сейчас закон примут я очень крепко задумаюсь куда увозить семью.
Павел, только предварительно список стран изучите, где хранение и ношение оружия давно разрешено, чтобы накладок не получилось ....
P.S. Бывшие советские республики , где закон разрешает хранение либо ношение нарезного короткоствольного оружия: Латвия, Литва, Эстония, Молдавия, Грузия
Страны дальнего зарубежья перечислять не буду, их намного больше, но это большая часть Евросоюза, практически вся Северная и Южная Америка, Израиль, Индия и т.д. Так что, выбор невелик: Австралия, Великобритания, Венгрия, ну или Украина, чем не вариант :)
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,955
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

MAKC написал(а):
выбор невелик: Австралия, Великобритания, Венгрия, ну или Украина, чем не вариант

РБК-Украина: Каким Вы видите следующий законопроект?

Г.У.: Закон об оружии должен предусматривать право каждого гражданина на приобретение и скрытое ношение с целью самообороны короткоствольного нарезного оружия - пистолетов и револьверов.

Копать (искать) придется несколько глубже.
 

Darth

Опытный
Регистрация
1 Окт 2010
Сообщения
439
Адрес
Москва
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

http://www.inliberty.ru/library/study/318 - весьма и весьма доставляет

http://stefashka.livejournal.com/84184.html

Офицер полиции Колин Гринвуд в Кембриджском университете провел исследование связи доступности оружия населению и роста преступности. Вот его заключение: «Усиление контроля за частным владением огнестрельным оружием мало отражается на уровне преступности. Вооруженное преступление и особо тяжкие преступления в основном являются продуктом социально-этнических факторов, не связанных с доступностью тех или иных типов оружия гражданскому населению. Количество единиц оружия, необходимое для удовлетворения потребностей преступного мира, достаточно невелико, и этот спрос всегда удовлетворяется вне зависимости от того, какие существуют ограничения на легальный оборот оружия. Нет существенных данных, свидетельствующих, что ужесточение контроля как-то ограничивает доступ преступных элементов к огнестрельному оружию».


http://guns.arsenalnoe.ru/m/4949/ - чуть более подробно по некоторым странам - по США в основном.

А чем вам не угодили страны где оружие уже разрешено?
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,955
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Был сегодня в юбутовском лро, менял лицензию на травматику с одной на другую. Народу как всегда много. За час до открытия я был где-то в середине второго десятка. Контингент в основном охотники. Обсуждали немного новость про короткоствол. В основном мнения таковы, что разрешать его не стоит. По вопросу внесения поправок в законодательство по поводу необходимой самообороны мнения были более положительные.
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,955
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Вопрос о легализации "короткостволов" могут вынести на референдум
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/07/2012/661490.shtml

В Совете Федерации представлен экспертный доклад, обосновывающий необходимость легализации короткоствольного оружия в РФ. Соответствующий законопроект уже готовится, однако преждевременно говорить, когда документ будет внесен на рассмотрение в Госдуму, заявил автор инициативы, первый вице-спикер СФ Александр Торшин.

Сенатор полагает, что спешить с данным законопроектом не стоит. Однако А.Торшин полагает, что российское общество созрело для для легализации короткоствольного оружия. Тем не менее в течение лета планируется собрать отклики на документ, после чего, возможно, понадобится проведение референдума по спорному и важному вопросу, заключил член Совфеда.

В экспертном докладе подробно рассмотрены вопросы взаимоотношения безопасности общества и гражданского оружия, преступности в России, правового обеспечения защиты граждан и их собственности, лицензионно-разрешительной системы, культуры пользования оружием, экономической целесообразности расширения оборота гражданского оружия, международного опыта в этой сфере.

Готовящийся законопроект не предусматривает, что каждый гражданин сможет приобрести оружие. Скорее всего, по закону будет введена градация потенциальных владельцев подобного оружия. При этом некоторые категории граждан, как, например, участковые врачи, почтальоны и социальные работники, нуждаются в самозащите. Новый закон должен иметь прямое действие, чтобы никакая ведомственная инструкция не вмешивалась в ситуацию.

По словам А.Торшина, легализация короткоствольного оружия подхлестнет развитие российского оружейного рынка. В настоящий момент стрелковая оружейная промышленность находится не в лучшей ситуации, и серийно выпускаемые "короткостволы" вызывают много нареканий. В дело порой даже вмешивается Генеральная прокуратура, которая вынуждена принимать меры реагирования, чтобы заводы выпускали "приличное оружие".

Тем не менее Россия все еще является конкурентоспособной страной, рынок оружия здесь большой, в стране есть целые регионы, где "оружие является одним из традиционных устоев общества", напоминает сенатор. Комментируя заявления, будто в России нет оружейной культуры, сенатор напоминает, что в стране проживают около 20 млн военнослужащих запаса, которые умеют обращаться с оружием.

Согласно докладу, в России численность потенциальных покупателей гражданского оружия составляет около 1,5 млн человек. По оценкам экспертов ведущих производителей стрелкового оружия России, рынок пополняется в среднем на 160 тыс. новых покупателей ежегодно. Из них около 100 тыс. покупателей приобретают охотничье оружие и 60 тыс. - травматическое. Прогнозируемый рост рынка в среднем в год оценивается в 11%, при этом в 70% случаев цель покупки охотничьего оружия - самооборона. Это свидетельствует о спросе на целевые изделия, который в условиях запрета на короткоствольное нарезное оружие удовлетворяется приобретением "товаров-субститутов".

Средняя стоимость охотничьего ружья на российском рынке - около 45 тыс. руб. Средняя стоимость травматического оружия - около 7,5 тыс. руб. На каждого покупателя приходится в среднем по 1,3 единицы оружия.

По мнению экспертов, целевой аудиторией короткоствольного нарезного огнестрельного оружия, скорее всего, станут граждане с доходом от 25 тыс. руб. в месяц. Таких граждан в стране около 23 млн человек.

Тем не менее не все граждане так благожелательно относятся к инициативе сенаторов. Так, МВД выступает против законопроекта. Инициативу не поддерживают и в администрации президента. Рядовые граждане также прохладно отнеслись к инициативе, ведь идея была озвучена практически одновременно с бойней, устроенной в колорадском кинотеатре. Они указывают, что после легализации оружия наверняка появятся "черные схемы" по покупке оружия, что позволит заполучить опасные изделия тем гражданам, которые по закону будут лишены такого права. Кроме того, социальная напряженность, регулярные конфликты на национальной почве теперь будут решаться не только с применением травматического оружия, опасаются наблюдатели. Граждане напоминают, что в России нет культуры ношения оружия.

Однако А.Торшин придерживается другой точки зрения. По его словам, на фоне значительных успехов во всех сферах жизни общества в России все более острой становится проблема обеспечения личной безопасности, которая предусматривает тесное взаимодействие гражданского общества и структур законодательной, исполнительной и судебной власти. "Уровень обеспечения безопасности сегодняшнего российского общества не в полной мере соответствует требованиям и вызовам текущего момента", - полагает сенатор.

А.Торшин коснулся и последней трагедии в США. По словам сенатора, "от психов универсальной защиты нет". Он добавил, что в законе будет предусмотрено тестирование для желающих купить оружие по аналогии с законодательством Великобритании, что сведет риски к минимуму. Эксперты, указывая на правовой нигилизм российского общества, ставят утверждения сенатора под сомнение.
 

MAKC

Авторитет
Регистрация
14 Окт 2011
Сообщения
956
Адрес
Москва
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Ян написал(а):
Вопрос о легализации "короткостволов" могут вынести на референдум
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/07/2012/661490.shtml
Прошу прощения за офф-топ
Они бы лучше вопросы "Вступления в ВТО", "Платного образования" и новомодные закон о митингах, клевете и о цензуре в интернете выносили на референдум ... :thumbdown:
 

Fixer042

Гость
Регистрация
5 Апр 2012
Сообщения
1
Возраст
42
Адрес
Москва
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Ян написал(а):
Boris2011 написал(а):
Нет у меня сомнений, что оружие продавать не будут, но говорильни будет много.
Оружие для хранения (но не для ношения) продают давно, только не короткоствол (имею ввиду длинноствол без охотбилета). Так что не вижу большой разницы. Если в статье достоверно передано содержание доклада, то речь идет только о самообороне в доме. Ну может разрешат переноску/перевозку до тира и обратно.

В этом случае это равносильно разрешению на ношение, так как при нашей судебной системе любое применение оружие будет оправдываться тем, что я его в тир или из тира нес.
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,955
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Fixer042 написал(а):
Ян написал(а):
Boris2011 написал(а):
Нет у меня сомнений, что оружие продавать не будут, но говорильни будет много.
Оружие для хранения (но не для ношения) продают давно, только не короткоствол (имею ввиду длинноствол без охотбилета). Так что не вижу большой разницы. Если в статье достоверно передано содержание доклада, то речь идет только о самообороне в доме. Ну может разрешат переноску/перевозку до тира и обратно.

В этом случае это равносильно разрешению на ношение, так как при нашей судебной системе любое применение оружие будет оправдываться тем, что я его в тир или из тира нес.

Т.к. я получил разрешения на три единицы оружия, переоформил одно и на протяжении последних полутора лет очень плотно общался с представителями разрешительной системы, то могу с полной уверенностью заявлять, что этот момент можно обставить такими административно-организационными препонами, что никакой речи о безнаказанном таскании оружия с этой отмазкой и быть не может.
 

Borisovna

Авторитет
Регистрация
6 Окт 2008
Сообщения
728
Адрес
Москва
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Простой вопрос - а что изменится, если разрешат?
ИМХО, это облегчит уход от ответственности всяких преступных элементов и отморозков - типа, можно, ничего не нарушил. А сренестатистическому мирному гражданину покупать ствол и смысла-то и нет - если и купишь, то воспользоваться не сможешь (как из-за отсутствия навыков использования, так и по причине кривого нормативного регулирования). Это все равно что машину купить и спрятать, т.к. ездить не умеешь да и вообще боишься.
Но на улицу станет страшно выйти - сейчас там вечерами просто пьяные отморозки, а будут вооруженные пьяные отморозки, которым закон по барабану.

Вот и получается - обычным мирным гражданам станет только хуже. Зачем тогда разрешать?

PS Давным-давно у меня был пистолет (не травматика, конечно, газовый, но практически неотличимая имитация...). Продала за ненадобностью. На поясе носить - бред (девушка в платьице с кобурой на поясе...). Из сумочки по-любому достать не успеешь. Да и тяжелый он, чтобы каждый день таскать. Дома тоже где попало не положишь - дети могут найти. Выстрелить в человека (даже в негодяя) - это вообще отдельная тема. Если все в порядке с головой, то это очень непросто. А если с головой нелады - опасен для окружающих.
Вобщем, сплошной гемор от пистолета и никакой пользы. Глубокое ИМХО. Но оно при том, что и с оружием обращаться умею, и стреляю весьма неплохо - исключительно в тире по мишеням из спортивного оружия.
 

ARMOR

Опытный
Регистрация
16 Мар 2010
Сообщения
301
Адрес
Серпухов
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

что за бредни? легальным оружием почти не совершаются преступления. На то оно и легальное, что если что - сразу за жеппу возмут. Потому что изввестно кто и из чего стрелял. Кто хочет побеспредельничать и сейчас имеет нелегальное оружие.

А вообще завидую вам. взрослые наивные люди и верите в такие сказки.
 

Borisovna

Авторитет
Регистрация
6 Окт 2008
Сообщения
728
Адрес
Москва
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Да не в сказки я верю... Я в адекватность нашего законодательства и правоприменительной системы НЕ верю... потому что работаю очень близко к ней, и хорошо ее знаю...
В сказки скорее верит тот, кто считает, что все будет по закону ( и в то, что вообще будет нормальное законодательное регулирование ношения и использования оружия).
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,955
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Borisovna написал(а):
Я в адекватность нашего законодательства и правоприменительной системы НЕ верю...
Для охотничьего нарезного эта "неадекватная" система вполне себе работает. Люди покупают винтовки, карабины и перед регистрацией отстреливают по несколько патронов для пуле- гильзотеки. И ставят на них хорошую оптику не для того, чтобы залечь где-нибудь на крыше и на людей поохотиться. Нет у нас подобных штатовским "рязанских" или "костромских" стрелков. Потому как знают, что, не дай Бог, пульнешь в кого-нибудь - тебя вычислят по пуле. А вот по резиновому шарику нифига не вычислят. Потому и шмаляют из травматов направо и налево.
 

Ойка

Авторитет
Регистрация
21 Апр 2010
Сообщения
773
Возраст
50
Адрес
Подмосковье
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Троюродная сестра вышла замуж, родила двоих детей, построили с мужем дом. На отшибе. На большее денег не хватило. Жили не тужили пока какой-то урод не вломился к ним в дом и попытался, угрожая пистолетом, изнасиловать сестру на глазах у детей. Мужа дома не было. Он появился вовремя, наверное. В итоге, муж сестры, охотник, взял ружьё и пристрелил этого ублюдка. Теперь сидит за "превышение самообороны", а сестра распродаёт имущество, чтобы было чем оплатить судебные расходы.
Не знаю сколько жизней и судеб он спас этим выстрелом, но поплатился своей судьбой.
В нашей стране, где часто сажают правых, я против разрешения на выдачу огнестрельного оружия.
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,955
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Хотят не просто разрешить владение оружием, но и изменить законы так, чтобы такие как муж сестры не садились.
 

Надюхин

Печатная машинка
Регистрация
6 Апр 2008
Сообщения
9,539
Возраст
45
Адрес
МСК
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Ян, а в итоге все равно все будут решать "самые честные гуманные суды в мире"..
 

Ян

Старейшина
Регистрация
23 Авг 2008
Сообщения
4,955
Возраст
55
Адрес
Москва, самое южное Бутово (Щербинка)
Re: В России могут разрешить огнестрельный короткоствол. Опр

Надя, те изменения, которые я краем глаза видел, сделают недопустимым итог, который Евгения привела в качестве примера… Каким бы гуманным суд не был :)
Но это если их примут. У нас общество гуманнее судов: террористов, насильников и убийц государство в живых оставляет — а тут их простые граждане отстреливать начнут… как так!!! Низзя!!!
 
Пример HTML-страницы
Сверху Снизу