Мой президент это (опрос)

[Ян]

Демагогия. Кроме г. Сатарова, реципиента г. Ходорковского, в этой могучей кучке фигурируют Миша 2% и известная правозащитница... нет про бабушку не буду.

 

[Darth]

"Основными функциями любого государства являются:

- безопанось жизни своих граждан;
- материальное благополучие;
- духовные ценности, возможность самореализации.
Где эти условия выполняются лучше, то государство и лучше.
Там, где это не выполняется - любые оправдания - демагогия за сохранение постов правящих людей."

Не совсем точная цитата, но в точку.
У нас все эти три пункта ой как страдают. Особенно первый и второй.

 

[GarriR]

как не отменяет факт убийства конкретная судебная ошибка

Абсолютно бессмысленная в данном тексте фраза, ЗАЧЕМ ОНА ТУТ????

До сих пор у многих сомнения в легитимности Конституции, принятой на референдуме в декабре 1993 года

• Сатаров - с февраля 1993 по февраль 1994 — член Президентского совета, участник Конституционного совещания по разработке новой Конституции РФ

Лично у меня нет никаких сомнений, у кого есть???

Принято немало неконституционных законов, ущемляющих полномочия региональных властей, предусмотренные Конституцией, что нарушает принцип федерализма, и т.д., и т.п.

Никаких конкретных примеров, что еще больше подтверждает, что текст сплошная демагогия.

Только прямые коррупционные поборы позволили нынешней власти за последние 11 лет обогатиться более чем на три триллиона долларов.

Почему так плохо о власти??? не три а 10, а лучше 100 триллионов!!! Как же наша оп-позиция любит высасывать цифры из пальца?!?!?!? Про цифры от Навального

Мы видим три взаимосвязанные ближайшие задачи, которые легче формулировать как направления движения, нежели как конечный результат: • возвращать власть народу; • восстанавливать право; • сокращать объем лжи.

• возвращать власть народу - Что такое народ? Как ему власть вернуть? Кому именно???
• восстанавливать право - В смысле восстанавливать право?
• сокращать объем лжи - пусть с себя начнет!

отмена начавшихся президентских выборов и перенос их на срок, достаточный для принятия и применения нового закона о президентских выборах. Так снимаются очевидные претензии по поводу неконституционности нынешнего закона

Угу и тут же крики!!! Это не конституционно продлевать срок президенства!!!

дать нынешней Думе принять новые законы, регулирующие сферу политической конкуренции, а затем – объявление новых выборов

Вообще полное отсутствие логики! Почему они будут принимать законы выгодные оппозиции, которых поддерживает 10-20%???

упразднить всякое влияние власти на средства массовой информации, подкрепить это необходимыми кадровыми решениями и введением полноценного и пользующегося доверием общественного контроля за СМИ

Независимых СМИ нигде нет!!! Если я не прав, дайте конкретные примеры.

"Основными функциями любого государства являются:- безопанось жизни своих граждан;- материальное благополучие;- духовные ценности, возможность самореализации.Где эти условия выполняются лучше, то государство и лучше.Там, где это не выполняется - любые оправдания - демагогия за сохранение постов правящих людей."Не совсем точная цитата, но в точку.У нас все эти три пункта ой как страдают. Особенно первый и второй.

Я не согласен, я в любом городи России, в любое время суток, хоть в 12 ночи, хоть в 3 утра могу спокойно пройтись. В той же Франции, Америке есть районы, куда не то что простые люди, полицейские боятся заходить. Дайте примеры где безопасней!
По материальному благополучию здесь сложнее. Нет у нас и не было колоний из которых можно было бы выкачивать людские и материальные ценности.
Какие духовные ценности у Вас страдают?

Уважаемые товарищи, пока от вас мы услышали только, как сломать. Никак сделать, ни кто это делать будет, мы так и не услышали.

 

[MAKC]

Вообще полное отсутствие логики! Почему они будут принимать законы выгодные оппозиции, которых поддерживает 10-20%???

А 10-20% это не граждане России чтоли и права голоса не имеют ??? Речь здесь идёт о политическом меньшинстве, а не о секс-меньшинствах...

Абсолютно бессмысленная в данном тексте фраза, ЗАЧЕМ ОНА ТУТ????

Фраза в тему ! Уважаемый Руслан, мозг включите, а не ищите компромат на авторов статей, вместо того, чтобы их внимательно прочитать и понять смысл сказанного.

я в любом городе России, в любое время суток, хоть в 12 ночи, хоть в 3 утра могу спокойно пройтись. В той же Франции, Америке есть районы, куда не то что простые люди, полицейские боятся заходить. Дайте примеры где безопасней!

Приезжайте в Москву и с 12 до 3 ночи спокойно погуляйте в Люблино или Марьино ... Я был много раз в "негритяно-арабских" кварталах в пригороде Парижа. Не то, чтобы интересно, просто так было ближе попасть на вокзал. Бывало и ночью несколько раз ходил. Уверяю вас, что там намного безопаснее и спокойнее, чем в спальных районах городов России P.S. Внешность у меня не арабская и не сенегальская ...

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
По количеству убийств, изнасилований, разбоя и грабежа на улицах Россия давно в неконкуренции.
Если вас Бог миловал и в жизни не было ночных "приключений" на улицах наших городов, я искренне счастлив за вас.
Только не надо из этого делать выводы, что в нашей стране безопаснее, чем в какой либо другой. И у нас есть районы и населённые пункты, где милиции (полиции) нет, а если и есть, то во многих случаях им глубого нас..ть на вас, а также ваши проблемы и заморочки

 

[GarriR]

Фраза в тему ! Уважаемый Руслан, мозг включите, а не ищите компромат на авторов статей, вместо того, чтобы их внимательно прочитать и понять смысл сказанного.

Вот фраза целиком

• Тот факт, что наш родной Конституционный суд вынес по этому поводу неконституционное решение, ничего не меняет, как не отменяет факт убийства конкретная судебная ошибка.

Во первых, почему решение Конституционного суда не конституционное? И убийства убийствами, а судебные ошибки ошибками. То что у какого то судьи мнение отличалось от других не делает его мнение правильным, а мнение других ошибочным.
Какой компромат? Человек сам делал конституцию, а теперь в ней же и сомневается. Где логика?

А 10-20% это не граждане России чтоли и права голоса не имеют ??? Речь здесь идёт о политической меньшинстве, а не о секс-меньшинствах...

Ну на 80% можно положить болт, потому что они на митинги не ходят?

Приезжайте в Москву и с 12 до 3 ночи спокойно погуляйте в Люблино или Марьино ...

Я уехал из Москвы 1,5 года назад. И гулял и по Люблино, и по Гольяново и по Бутово и по Медведково. Живой и здоровый как видишь.

По количеству убийств, изнасилований, разбоя и грабежа на улицах Россия давно в неконкуренции.

опять высосанный из пальца "факт"? Можно еще какой нить рейтинг нарыть, где мы между Синигалом и Гандурасом.

И у нас есть районы и населённые пункты, где милиции (полиции) нет, а если и есть, то во многих случаях им глубого нас..ть на вас, а также ваши проблемы и заморочки

Хотя бы один в пример...
Пы.Сы. Похоже "Лигитимность" еще одно модное слово оп-позиции.
И еще один вопрос, когда больше воровали, при Ельцине или при Путине?

 

[MAKC]

Сегодня ехал со знакомым одним на поезде. Он майор полиции в г. Калуга. У них в Калужской области после реформы в большой части населённых пунктов (кроме самой Калуги) милицейские участки сократили ПОЛНОСТЬЮ. Их там не стало ВООБЩЕ. Это если от себя.

А если брать в целом, почитайте, например, что произошло в поселка Сагра Свердловской области летом 2011 года...
Как наша доблестная полиция помогала целому посёлку (от детей до стариков) отбиваться от вооруженной ОПГ, хотя их предупредили за несколько часов до нападения.

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

опять высосанный из пальца "факт"?

Например:
http://www.newsru.com/crime/24oct2011/g ... rstat.html

и таких ссылок "до лешего"....

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

И еще один вопрос, когда больше воровали, при Ельцине или при Путине?

А чёрт его знает. Моё мнение, что при Путине, т.к. нефть и газ в этот период времени стоили значительно (в разы !!!) дороже, чем при Ельцине.
И добыча нефти и газа была на порядок больше. При Ельцине грабёж начался, а при Путине продолжился, но уже с новым размахом. Но это ИМХО, я, как и все, могу ошибаться...

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:

Какой компромат? Человек сам делал конституцию, а теперь в ней же и сомневается. Где логика?

Учавствовал в разработке и делал - это разные вещи. Речь не про это, а про то, что получив конституционное большинство в Думе в 2007 году ЕдР кинулась
вносить поправки в конституцию и принимать законопроекты противоречащие конституции. При этом конституционный суд на это не прореагировал "мягко сказать" никак...

Ну на 80% можно положить болт, потому что они на митинги не ходят?

Здесь не я призывал "ложить на кого то болты" .... Все имеют одинаковые права

Я уехал из Москвы 1,5 года назад. И гулял и по Люблино, и по Гольяново и по Бутово и по Медведково. Живой и здоровый как видишь.

Дружище, я же сказал, что искренне рад этому

 

[GarriR]

ЕдР кинуласьвносить поправки в конституцию и принимать законопроекты противоречащие конституции.

На вскидку, под неконституционными Вы считаете:
1. Отмену выборности губернаторов.
2. Поднятие минимального порога для прохода в Гос. Думу.
3. Увеличение сроков действия Президента и Думы.
Лично по моему не вижу в этом ничего противозаконного и антидемократичного. Любые поправки противоречат конституции, для этого их и принимают. Общество не стоит на месте. И кто сказал, что наша "нелигитимная" конституция идеальная. Почему бы ее не исправить?

Здесь не я призывал "ложить на кого то болты" .... Все имеют одинаковые права

Ну если 8 человек хочет одного, а 2 прямопротивоположного, то какое решение принимать? Исходя из демократичности, то что хотят 8. Или я не прав?

А чёрт его знает. Моё мнение, что при Путине, т.к. нефть и газ в этот период времени стоили значительно (в разы !!!) дороже, чем при Ельцине.И добыча нефти и газа была на порядок больше. При Ельцине грабёж начался, а при Путине продолжился, но уже с новым размахом. Но это ИМХО, я, как и все, могу ошибаться...

А помоему ошибаешься. Вспомни, при Горбачеве и Ельцине внешний долг постоянно рос. Нефть при этом добывалась тоже. Сейчас же внешнего долга нет. Своровали чтоб долги отдать?

Насчет Сагры - пример яркий, но нельзя говорить что везде так. Почитайте того же Ройзмана. Есть продажные менты, есть не продажные. Сейчас там уже во всем разобрались.
Сагра. Итоги расследования - http://roizman.livejournal.com/tag/Сагра

 

[M2-V]

Горбачеву не просто не повезло, ему не повезло фатально. Авария на Чернобыльской АЭС, гибель атомной подводной лодки в Тихом океане, гибель круизного лайнера у Новой Зеландии, беспрецедентное падение цен на нефть, барель стоил , кажется 9 баксов !!! Неурожай. Сравните с нынешними 110-ю баксами... при которых воровство стало угрожающе-поразительным. И про Горбачева не было никаких сплетен коррупционного толка. Среди всех последних правителей - он замазан наименьшим образом. А управлять страной ему точно было не дано. Ну, а "мелкий" Дима против Горбачева-неудачника - вообще никчемная овца. Просто "фукс" , чтобы было кому сидеть.

 

[MAKC]

На вскидку, под неконституционными Вы считаете:
1. Отмену выборности губернаторов.
2. Поднятие минимального порога для прохода в Гос. Думу.
3. Увеличение сроков действия Президента и Думы.
Лично по моему не вижу в этом ничего противозаконного и антидемократичного. Любые поправки противоречат конституции, для этого их и принимают. Общество не стоит на месте. И кто сказал, что наша "нелигитимная" конституция идеальная. Почему бы ее не исправить?

А я вот вижу и существенные. Мало ли кому в разрез с конституцией захотелось увеличить срок правления с 4 лет до 20 лет, а порог в Думу поднять до 50%, чтобы её одной партия занимала. Изменение конституции в части урезания прав и свобод граждан - вопрос, как минимум, референдума, а не хотелки отдельного взятого индивидума, какой бы он пост не занимал.

Ну если 8 человек хочет одного, а 2 прямопротивоположного, то какое решение принимать? Исходя из демократичности, то что хотят 8. Или я не прав?

Здесь все 10 хотят одного и того же. Вопрос в том, кто эти наши хотелки будет реализовывать ....

А помоему ошибаешься. Вспомни, при Горбачеве и Ельцине внешний долг постоянно рос. Нефть при этом добывалась тоже. Сейчас же внешнего долга нет. Своровали чтоб долги отдать?

А не надо за уши одно к другому притягивать. Да, внешний долг России по сравнению с 90-ми уменьшился в 4 раза. А ничего, что по сравнению с 91-м годом население страны на 10 млн. уменьшилось ? От того, что внешний долг России стал меньше - жизнь наших людей не улучшилась (за исключением отдельных индивидумов). Не надо мешать всё в одну кучу. Вопрос был про воровство. Я повторяю, цены на нефть и газ, ровно как и их добыча и эскпорт в 90-е были СУЩЕСТВЕННО (в разы) ниже, чем сейчас (2003-2011 годы).

Сейчас там уже во всем разобрались

Поболтали и завели пару дел - не значит разобрались ...

 

[Darth]

GarriR
Выйдите, совершенно без шуток, прогуляться в Чечне или Дагестане, Ингушетии ночью или даже днем. Регулярно пропадают там люди, регулярные нападения на блок-посты. Терракты в Москве средь бела дня все уже забыли? Или как ночью возле метро и в ходе различных драк погибают люди. Кущевская сюда же.

По поводу денег у нас есть ресурсы, очень много ресурсов. На этом можно зарабатывать, что доказывают Лукойл, и иже с ними, а у нас кроме нефти есть еще КУЧА ресурсов, колонии для этого необязательны.

Меня например не устраивает что у власти ПЖИВ, как расшифровать я думаю поймете, меня не устраивает, что по ОРТ ПЖИВов облизывают, что в стране нет свободной прессы. Что в гос.думе откровенно сидят люди ради неприкосновенности и ради заколачивания бабок черным способом.

А если государство нужно не для приведенных мною трех пунктов на хера оно тогда нужно? Расскажите!!!!!!!!

 

[Darth]

GarriR
Выйдите, совершенно без шуток, прогуляться в Чечне или Дагестане, Ингушетии ночью или даже днем. Регулярно пропадают там люди, регулярные нападения на блок-посты. Терракты в Москве средь бела дня все уже забыли? Или как ночью возле метро и в ходе различных драк погибают люди. Кущевская сюда же.

По поводу денег у нас есть ресурсы, очень много ресурсов. На этом можно зарабатывать, что доказывают Лукойл, и иже с ними, а у нас кроме нефти есть еще КУЧА ресурсов, колонии для этого необязательны.

Меня например не устраивает что у власти ПЖИВ, как расшифровать я думаю поймете, меня не устраивает, что по ОРТ ПЖИВов облизывают, что в стране нет свободной прессы. Что в гос.думе откровенно сидят люди ради неприкосновенности и ради заколачивания бабок черным способом.

А если государство нужно не для приведенных мною трех пунктов на хера оно тогда нужно? Расскажите!!!!!!!!

 

[M2-V]

Darth
От темы уходим.
Кого мы хотим видеть Президентом? Почему? Как это произойдет? А то ,что Ваше эмоциональное сообщение имеет смысл, чего ж разжевывать. Кстати, два одинаковых появилось разом. Одно можно удалить.

 

[MAKC]

По сравнению с 90-ми годами объем добычи нефти вырос более, чем в 3 раза. При этом цена на нефть в 1997 была менее 20$ за баррель, сейчас - больше 110$. В настоящее время Россия, в среднем, добывает более 10 млн. баррелей в СУТКИ (2009-2011 годы) !!! В году 365 дней. Произведите калькуляцию, и :d108: ...
При этом внеший долг России по сравнению с 1991 годом уменьшился на 30 млрд. $. Сравните цифры, только в ноликах не запутайтесь ...

 

[GarriR]

Горбачеву не просто не повезло, ему не повезло фатально. Авария на Чернобыльской АЭС, гибель атомной подводной лодки в Тихом океане, гибель круизного лайнера у Новой Зеландии, беспрецедентное падение цен на нефть, барель стоил , кажется 9 баксов !!! Неурожай. Сравните с нынешними 110-ю баксами... при которых воровство стало угрожающе-поразительным. И про Горбачева не было никаких сплетен коррупционного толка. Среди всех последних правителей - он замазан наименьшим образом. А управлять страной ему точно было не дано. Ну, а "мелкий" Дима против Горбачева-неудачника - вообще никчемная овца. Просто "фукс" , чтобы было кому сидеть.

Горбачев не воровал, он просто все профукивал. И войска из Германии в чистое поле вывел. И шельф Баренцева моря подарил америкосам. И схему закладки подслушивающих устройств в их посольстве на блюдечке приподнес, чем завалил кучу нашей агентуры. А то что золотовалютный запас при нем в 10 раз уменьшился, а внешний долг в 2 раза вырос? Подкаблучник самое ласковое, что о нем можно сказать.

А я вот вижу и существенные. Мало ли кому в разрез с конституцией захотелось увеличить срок правления с 4 лет до 20 лет, а порог в Думу поднять до 50%, чтобы её одной партия занимала. Изменение конституции в части урезания прав и свобод граждан - вопрос, как минимум, референдума, а не хотелки отдельного взятого индивидума, какой бы он пост не занимал.

вы факты то не передергивайте? Т.е. вы хотите сказать, что во всех странах, где минимальный порог больше 5 %, а срок президенства больше 4 лет, ущемляют права граждан? И по каждому изменению конституции проводить референдумы это глупость. В США куча поправок к конституции. И принимаются они без всяких референдумов.

А не надо за уши одно к другому притягивать. Да, внешний долг России по сравнению с 90-ми уменьшился в 4 раза. А ничего, что по сравнению с 91-м годом население страны на 10 млн. уменьшилось ? От того, что внешний долг России стал меньше - жизнь наших людей не улучшилась (за исключением отдельных индивидумов). Не надо мешать всё в одну кучу. Вопрос был про воровство. Я повторяю, цены на нефть и газ, ровно как и их добыча и эскпорт в 90-е были СУЩЕСТВЕННО (в разы) ниже, чем сейчас (2003-2011 годы).

Резкое снижение численности населения началось еще при Горбачеве.
Давайте не будем все беды вешать на одного человека.

Поболтали и завели пару дел - не значит разобрались ...

А что по вашему значит разобрались?

По сравнению с 90-ми годами объем добычи нефти вырос более, чем в 3 раза.

в 90-е года все полезные ресурсы добывали Гос. компании,а сейчас коммерческие, в том числе и иностранные. Так что это тоже учитывать нужно.
Если бросить все споры, и отвечать на вопрос, кто мой президент. То из реальных депутатов, 4 марта я буду выбирать между Путиным и Прохоровым.

 

[M2-V]

GarriR
Не спорю, что Горбачев без Раисы ничего не решал, но она безусловно была женщиной очень умной и образованной, а вот Дима-подкаблучник - это другая песня. Я представляю, какой ненавистью она (женушка) пышет по отношению к Путину! Он-то её муженька как дешевый презерватив использовал. Не стесняясь. Не удалось этой мадам поцарствовать.
Ну, да ладно.
Кого выбираем-то ?

 

[MAKC]

вы факты то не передергивайте? Т.е. вы хотите сказать, что во всех странах, где минимальный порог больше 5 %, а срок президенства больше 4 лет, ущемляют права граждан? И по каждому изменению конституции проводить референдумы это глупость. В США куча поправок к конституции. И принимаются они без всяких референдумов.

Про 20 лет и 50% - это ирония и сарказм, а не факты... Вы почитайте, какие поправки вносят в конституцию США и после этого зауважаете американский народ. Они как раз сроки правления ограничили поправками ...

А что по вашему значит разобрались?

Разобрались - это уволили и сняли погоны с министра внутренних дел и с руководства МВД Свердловской области, а виновных (всех) посадили.

Если бросить все споры, и отвечать на вопрос, кто мой президент. То из реальных депутатов, 4 марта я буду выбирать между Путиным и Прохоровым.

Два сапога - пара

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Т.е. вы хотите сказать, что во всех странах, где минимальный порог больше 5 %, а срок президенства больше 4 лет, ущемляют права граждан?

Если без согласия народа повышают порог прохождения (законно зарегистрированных) политических партий и ликвидируют выборы губернаторов, то нарушают !!!
Приведите пример хоть одной развитой страны, где такое происходит, кроме африканского племени Мумбо-юмбо ...

 

[GarriR]

Если без согласия народа

Как же у нас все любят называться народом. т.е. я уже не народ? Я с этими поправками согласен. Если вы не согласны, то вы не народ, а только часть народа.

Разобрались - это уволили и сняли погоны с министра внутренних дел и с руководства МВД Свердловской области, а виновных (всех) посадили.

Разобраться это значит накозать виновных, а не кого попало.

Не спорю, что Горбачев без Раисы ничего не решал, но она безусловно была женщиной очень умной и образованной, а вот Дима-подкаблучник - это другая песня. Я представляю, какой ненавистью она (женушка) пышет по отношению к Путину! Он-то её муженька как дешевый презерватив использовал. Не стесняясь. Не удалось этой мадам поцарствовать.

Такое впечатление, что вы там свечку держите .

Два сапога - пара

Ну а за кого еще?
Ребят, от вас только и слышно, все хреново, все уроды. Не хватает еще столь популярного в последние годы - "пора валить из этой страны". Я отсюда никуда не уеду. Это Моя страна. Президент который сейчас - Мой президент. Следующий президент тоже будет Моим президентом. И эта милиция тоже моя. И полиция тоже. И эти ворюги взяточники тоже МОИ. А начну страну делать лучше с себя.

 

[Надюхин]

Читаю и плачу уже просто. Такие прям дебаты, можно подумать в нашем совке суть менялась когда-нибудь.

 

[Ян]

К вопросу о демагогии и Конституции:
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-7.htm

Статья 108

1. Федеральные конституционные законы принимаются по вопросам, предусмотренным Конституцией Российской Федерации.

2. Федеральный конституционный закон считается принятым, если он одобрен большинством не менее трех четвертей голосов от общего числа членов Совета Федерации и не менее двух третей голосов от общего числа депутатов Государственной Думы. Принятый федеральный конституционный закон в течение четырнадцати дней подлежит подписанию Президентом Российской Федерации и обнародованию.

Изменения в закон о выборах (в т.ч. о выборах/назначении губернаторов) были внесены в 2004 году, порог прохождения в ГД был повышен в 2007 году. Все это, как ни странно, случилось тогда, когда ЕР не обладала конституционным большинством. Кто выбирал? Кто одобрял?
Место Партия Голоса %
1. «Единая Россия» 37,57
2. КПРФ 12,61
3. ЛДПР 11,45
4. Блок «Родина» 9,02
...
http://www.rg.ru/2004/12/15/gubernatory-dok.html

Кроме того, Сатаров и Ко скромно умалчивают, что государство должно "кормить" партии, преодолевшие определенный порог на выборах. Была бы планка ниже - "кормить" пришлось бы больше партий.
Так о каких нарушениях Конституции идет речь?

 

[GarriR]

Так о каких нарушениях Конституции идет речь?

Нелегитимно, не демократично и точка. Проще во всех бедах обвинить Путина!
Низкая рождаемость - Путин!
Воруют - Путин!
Жульничают - Путин!
Убивает тоже Путин!
Даже дырку на бампере Яну Путин проковырял!!! Навальный от кого то слышал - значит доказанный факт.
Куча лозунгов, а толку....

Читаю и плачу уже просто. Такие прям дебаты, можно подумать в нашем совке суть менялась когда-нибудь.

Точно что плакать охота! Насчет того что ничего не меняется... Меняется, просто не так быстро как хотелось бы.